Demonstration gegen Israel in Bochum

Kurze Frage: woher kommt die Info, dass ein „Sturm auf die Alte Synagoge…verhindert“ werden musste und konnte? Wenn das Interpretation ist, sollte das so gekennzeichnet werden.

Warum schläft Ralf Jäger eigentlich bei dem Thema ? Ist der schon im Urlaub ?

@#7:

Israel wird aber eben nicht wie jeder andere Staat auf den Welt behandelt. Schon gar nicht von jenen, die sich nun mal wieder berufen fühlen gegen den Staat Israel (und nicht etwa gegen die Politik der amtierenden israelischen Regierung) auf die Straße zu gehen. Es wird sich in Deutchland auch nicht mit Kritik an der Politik Israels zurückgehalten. Ich kann mich noch gut an eine Diskussion mit so genannten „Israel-Kritikern“ erinnern, die genau dies behaupteten: man dürfe Israel in Deutschland nicht kritisieren. Es ging damals um den „Gaza-Feldzug“. Selbst der Hinweis, dass am selben Tag morgens in der hiesigen WAZ Israel für den Gaza-Feldzug in einem langen Kommentar (doppelte Länge wie üblich) massiv kritisiert wurde, änderte nichts an der Wahrnehmung der anderen Diskutanten. D.h. das Bild, das diese hatten, stand (nicht nur an diesem Punkt) fest: man darf Israel nicht kritisieren. Dass dieses Bild mit der Wirklichkeit nicht im Geringsten übereinstimmt und direkt widerlegt werden konnte, war dabei vollkommen unerheblich.

Insofern kann man auch kein Wasser auf die Mühlen „linker“ (weder Herr Augstein jun. noch das ehemalige SS-Mitglied G. Grass würde ich als politisch „links“ bezeichnen wollen) oder anderer Antisemiten leiten, wenn man feststellt, dass es aufgrund des von Deutschen begangenen Verbrechens des Völkermords an den europäischen Juden, geboten ist, jede Kritik an der Politik Israels derartig eindeutig und klar zu formulieren ist, dass der so adressierte Staat und seine Bevölkerung wissen, dass mit dieser Kritik das Existenzrecht Israels nicht in Frage gestellt wird. Dies sollte, in einer besseren Welt, ein zivilisatorischer Mindeststandard sein, den einzufordern überflüssig ist.

Dies jedoch von Antisemiten wie Augstein, Grass oder anderen einzufordern, ist völlig vergeblich. Das Zerrbild, das man sich vom Staat Israel macht, ist Teil des antisemitischen Wahns der oben genannten, es ist konstituierendes Element desselben. Gleichzeitig dient es den Protaganisten dieses Wahns diesen vor sich selbst quasi zu verbergen. Dass man selber keine Antisemit sei und auf selbst vorsichtig formulierte Kritik, die in diese Richtung geht, wie von der Tarantel gestochen reagiert, war sowohl bei Grass, als auch bei Augstein (oder dem Duisburger Linken-Politiker Dierkes) in aller Öffentlichkeit zu beobachten. Um es mal flapsig zu formulieren: man flippte in aller Öffentlichkeit aus und tat – vollkommen ahnungslos gegenüber die eigenen antisemitischen Ressistements – alles erdenkliche, um die vorgebrachte Kritik noch zu bestätigen. Man denke nur an Dierkes Gerede von der ominösen Israel-Lobby, die ihn publizistisch verfolgen würde.

Man kann Antisemiten weder überzeugen, noch eines besseren belehren. Man kann sie nur bekämpfen. Den antisemitischen Wahn „mitzudenken“, um den damit kontaminierten nicht noch weitere „Argumente“ zu liefern ist sicherlich KEIN geeigneter Weg. Da müsste man schon viel früher ansetzen. Zum Beispiel durch einen staatlich geförderten Jugendaustausch. Ein halbes Jahr in einer Familie in Israel würde sicherlich so manchen dauerhaft gegen Antisemitismus immunisieren.

“ . Wer in Palästina geboren wird kann sich zumeist eben nicht aussuchen, wo sie_er leben möchte. Und der Grund hierfür ist eindeutig die fortlaufende Kolonialisierung Palästinas – man denke nur an die vielen (international geächteten) Siedlungen, die den Palästinenser_innen in der West Bank nur noch kleine Flecken auf der Landkarte lassen.“

Hat das nicht viel eher etwas damit zu tun, dass die Hamas die Ausreise von Menschen aus Gaza, die Progressiv denken oder einfach nur dem Elend entfliehen wollen, verhindert, bspw. an der Grenze zu Ägypten?
Und auch damit, dass Flüchtlinge aus Gaza in keinem der Nachbarländer gern gesehen sind?
Letzten Endes hat selbstverständlich auch miserable materielle Lage der Menschen dort ihren Anteil daran. Dafür ist jedoch nicht Israel verantwortlich, sondern der Kapitalismus.

Mit „Widerstand“ meinte ich nicht die Raketen der Hamas. Es wäre schon weiterführend sich deutlich gegen die derzeit laufenden Angriffe auf Gaza sowie die Besatzung Palästinas auszusprechen – wie auf der Demo gestern Abend geschehen. Wenn es anscheinend unter vielen als gesunder Menschenverstand gilt vermeintlich als „Schutzschilder“ fungierende Menschen durch deren Tötung vor der Hamas zu „retten“, würde die Unterdrückung der unter den Trümmern Begrabenen vervielfacht: Die von Israel kolonisierten und von der Hamas schikanierten bzw. in den Tod geschickten Minderheiten würden zusätzlich zum Opfer der westlichen Zivilisierungsmission.
Im Übrigen sind die Angriffe des IDF keineswegs gezielt, was die vielen Toten belegen. Beispielsweise wurde letze Nacht ein Behindertenheim getroffen. Die Bombardierung Gazas zu unterstützen bedeutet den Massenmord an Palästinenser_innen, d. h. an Christ_innen, Muslim_innen, Menschen jeden Alters, und die Zerstörung deren Lebensraums zu befürworten. Entgegen der Propaganda der israelischen Regierung wird das keinen Frieden schaffen. Ein Staat, der sich der Unterstützung der „westlichen“ Großmächte sicher sein kann muss anders handeln! Die Bombardierung Gazas ist kein Krieg zwischen zwei Staaten, sie bedeutet die Tötung von eingekesselten Palästinenser_innen mit den neuesten Waffen! Wer Frieden will kämpft nicht mit Raketen. Und genau dies tun sehr viele Palästinenser_innen (oft in Verbindung mit israelischen Aktivist_innen), die leider jedes Mal im Stich gelassen werden.

Die airstrikes der IDF sind sogezielt wie in urbanem Terrain nur irgend möglich, hinzu kommen Warnungen durch Telefonanrufe und Knallbonbons. Darüber hinaus sieht die IDF regelmäßig von der Bombardierung eines Ziels ab, wenn ersichtlich ist, dass sich Zivilisten in der unmittelbaren Nähe befinden.

Wem es um die Bevölkerung von Gaza und deren Leid geht, dessen Kritik muss notwendigerweise die Hamas und ihre Sympathisaten in den Fokus nehmen, nicht Israel.

Von Kolonialismus zu reden geht auch Kilometerweit an der Sache vorbei.
Bis 2006 saß die Partei „Islamic Movement“ noch im israelischen Parlament, das kommt einer Vertretung der Hamas in der Knesset schon sehr nahe. Das ist, wie ich behaupten würde, ein eher unübliches Phänomen für den Kolonialismus.

Es gibt mehrere Gesprächspartner für Israel, nicht nur die Hamas. Dennoch müsste die Hamas miteinbezogen werden. Die Bombardierung wird die Hamas nicht schwächen, sondern stärken.
Da durch das israelische Militär (auch in den letzen Tagen) so viele palästinensische Kinder getötet wurden ist der israelische Staat ein Kindermörder – da gibt es nichts zu beschönigen.
Wenn Stefan Laurin die Toten Palästinenser_innen der Hamas zuschreibt unterstützt er einen rassistischen Krieg, der Palästinenser_innen jeglichen Geschlechts und Alters tötet.
Die Demo in Bochum war bislang die einzige in der Stadt gegen die aktuelle Bombardierung. Ansonsten werden dort zur Zeit vor allem deutsche Fahnen präsentiert. Übrigens gab es auf der Demo auch Provokationen seitens betrunkener Deutschnationalisten, auf die allerdings nicht reagiert wurde. Wie ich oben schon angemerkt habe, waren es Parolen wie “Stoppt den Krieg”, “Gaza ist in Not, hat kein Wasser hat kein Brot” und “Free Palestine” die auf der Demo stark gemacht wurden. Antisemitische Äußerungen waren dagegen nicht zu vernehmen. Zwar war ich nicht auf der Demo in Essen, aber angesichts der verzerrten, islamophoben Berichterstattung der „Ruhrbarone“ sind diese Anschuldigen doch sehr zweifelhaft.
Die Dämonisierung von Antikriegsdemonstrationen unterstützt den Krieg. Kriegsgegner_innen und Gegner_innen der Besatzung Palästinas sind keine Anitsemiten!!!

Kinder mit Bomben zu töten ist Kindermord. Und Frieden fordernde Demonstrant_innen zu islamistischen Terroristen zu machen ist Islamophobie. Und genau darauf sind die „Ruhrbarone“ anscheinend aus, wenn sie über die Demonstrationen im Ruhrgebiet der letzten Tage berichten.
Wichtig ist was hier und jetzt geschieht!

„viel Spaß bei den Diskussionen mit dem Diversity-Beauftragten der Hamas oder dem Sprecher der LAG Queer der ISIS“ (Laurin)

Wir müssen hier ja auch mit verbohrten Fanatikern diskutieren, die überzeugt sind, dass es keine Palästinenser gibt („eine Erfindung der 60er Jahre“).

Wenn wir das schaffen, haben wir ein gutes Training für die Diskussionen mit Hamas und Isis.

Seien wir doch mal ehrlich: Außer dem Iran und dem „Westen“ mag keiner die Palästinenser. Jordanien hatte nach dem Schwarzen September derartig die Nase voll, dass es die Rückgabe des ’48 annektierten Westjordanlandes dankend ablehnte. Israel hat das Westjordanland übrigens mit Ausnahme Ost-Jerusalems bis heute nicht annektiert.
Die Ägypter haben nach diversen Terrorgastspielen der Hamas den Gaza-Streifen weitgehend dichtgemacht.

Was die aktuellen Aktivitäten der Hamas angeht, fand ich diesen Beitrag hier geradezu komisch (ja, Memri, nicht eben eine unvoreingenommene Quelle, aber ich glaube nicht, dass sie an der Übersetzung herumgefummelt haben):
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4542765,00.html

@Stefan Laurin: Sie haben die Hamas 2006 gewählt, mit deutlicher Mehrheit. Die Fatah auf der Westbank mag die vernünftigere Alternative sein, irgendwie demokratisch legitimiert ist sie meines Wissens nicht.
Die Interpretation, dass die Palästinenser in Gaza Geiseln der Hamas seien, mag die optimistischere sein. Ich halte sie aber nicht für richtig. Einige Medien berichten in den letzten Tagen, dass eine vollständige Vernichtung der Hamas nicht in Israels Interesse sei, weil danach noch extremere Gruppierungen wie ISIS in die Bresche springen würden.