Einige Mitglieder der Grünen und Grünen Jugend, darunter Theresa Kalmer, die ehemalige Vorsitzende der Grünen Jugend, Michael Bloss, Mitarbeiter der Europaabgeordneten Ska Keller und das Mitglied des Baden-Würtembegrischen Landesvorstandes des Grünen, Jessi Messinger, waren auf Tour im Iran und ganz begeistert von der Reise. Schönes Land, nette Menschen, gutes Essen, interessante Gespräche, wunderbares Wetter. Die grünen Nachwuchspolitiker können das Land als Reiseziel nur empfehlen:
In diesem Sinne können wir nur alle ermutigen, oselbst in den Iran zu fahren, eigene Gespräche zu führen, mit diversen Teilen der iranischen Gesellschaft ins Gespräch zu kommen und sich selbst ein Bild von diesem Land zu machen.
Klar, ein paar Sachen finden die grünen Pimpfe doof. Die vielen Hinrichtungen zum Beispiel, hier hält der Iran sogar den Weltrekord. Aber hey, das ist zwar irgendwie nicht geschmeidig, aber Theresa Kalmer weiß, dass es nun mal nicht anders geht:
„Nach den Gesprächen, die wir geführt haben, wird Rohani vor Ort als moderat eingeschätzt. Die dennoch hohen Hinrichtungszahlen wurden uns so erklärt, dass er aufgrund seiner moderaten Politik innenpolitische Härte zeigen muss, um auch die Konservativen hinter sich zu bekommen.“
Dumm gelaufen, wenn man dann am Baukran hängt. Aber wer weiß: Vielleicht wird der ja in ein paar Jahren auch von einem Elektromotor angetrieben! Auch der Atom-Deal geht für die Grünen Kids in Ordnung, obwohl sie Atome ja sonst voll kacke finden:
Der international erzielte Atomdeal von 2015, der die Lockerung der Sanktionen für den Iran sowie im Gegenzug ausländische Kontrolle über die iranische Nuklearforschung beinhaltet, war nach all von uns geführten Gesprächen richtig. Durch den Abschluss des Deals nach dem Machtwechsel vom populistischen Fundamentalisten Ahmadinejad zum jetzigen als moderat geltenden Präsidenten Rohani konnte so zum einen wahrscheinlich der Ausbruch eines Krieges verhindert, zum anderen das Land geöffnet und der jahrelangen Isolation der iranische Gesellschaft entgegengewirkt werden.
Blöd nur, dass der Iran weiter an Atomwaffen arbeitet und vor allem ein Ziel hat: Die Vernichtung Israels. Aber wahrscheinlich konnten die kleinen Froschfarbenen durch den Besuch einer Bio-Petersilienplantage davon überzeugt werden, dass alles nicht so schlimm ist.
Die Grüne Jugend hat sich von der Reise und den gemachten Aussagen mittlerweile distanziert:
Bio macht eben doof…
Diktaturen sind garnicht so schlimm, wenn man sich den dortigen Regeln anpasst, Leute. An Baukränen hängen doch nur die, die das nicht tun.
Die sollten auch mal nach Nordkorea fahren…. konsumfeindlich, ökologischer Landbau, paternalistisch, antiamerikanisch, viele Veggie-Days, …..der feuchte Traum eines jeden Grünen….
[…] […]
"Eigentlich ist Rohani ein ganz Netter. Er muss nur viele Menschen grausam hinrichten, weil ihn sonst die anderen Bösen nicht mehr mögen." Soviel Dummheit in so wenig Hirnmasse… :-/
In der von euch hinterlegten Quelle steht nichts davon, dass der Iran weiter eine Atomwaffe entwickelt. Lediglich, dass er das bis vor einigen Jahren getan hat…
@Lucas Pöhler: Nachgelegt:
http://www.tagesspiegel.de/politik/irans-nuklearprogramm-israel-beunruhigt-ueber-beschaffungsversuche-in-deutschland/13827030.html
http://www.goettinger-tageblatt.de/Campus/Goettingen/Goettinger-Iran-Experte-Behrouz-Khosrozadeh-raet-zu-Wachsamkeit
Man muss das eine mit dem anderen nicht vermischen: biologischer Anbau hat nichts mit Iran und der Naivität grüner Spontis zu tun. Das Problem bei Reisen in den Iran liegt auf der Hand: man bekommt nicht Einblicke in die Dunkelkammer des Schreckens, sondern wird mit Leuten zusammengebracht, die Sykophantenlieder singen. Und dann kommt man zurück und fühlt sich durch eigene Anschauung legitimiert über die Situation im Iran zu urteilen. Soviel Naivität ist erschütternd.
… "die kleinen Froschfarbenen" ist ebenso böse wie gut!
Daß sich qua Parteidoktrin selbst ernannte Feministinnen grinsend einen Lappen umhängen, ohne daß Karneval ist, finde ich hingegen nur erbärmlich!
@ #3 Thorsten
Nordkorea wirbt doch um Einwanderung mit folgendem Slogan:
Freiheit macht Dich sauer?
Komm zu uns und werde Bauer.
😉
Das Kopftuch ist ein Zeichen der Unterdrückung der Frauen im Iran. Frau Roth ist bei ihrem Besuch vor den Mullahs mit Kopftuch erschienen und die Grüne Jugendliche machen es mach, toll!! vielleicht würden sie sich irgendwann mal sogar beschneiden lassen um reingelassen zu werden.
@Stefan Laurin:
Wo ist die geniale Fotomontage hin? War viel besser als der restliche Artikel ….
zu den Quellen:
"Im Bereich des ambitionierten iranischen Trägertechnologieprogramms, das unter anderem dem Einsatz von Kernwaffen dienen könnte"
Da geht es erstmal um die Raketen, nicht um die Kernwaffen an sich.
Kernwaffen und deren Ausgangsprodukte entwickelt man nicht im stillen Kämmerchen. Das ist gut zu überwachen. Und die USA besitzen die Technologie und die Kapazitäten dies zu tun. Wenn die USA sagen, dass der Iran keine Atomwaffen mehr produziert, würde ich dem erst einmal glauben. Ich sehe hier überhaupt keinen Anlass, warum die USA in diesem Punkt Unwahrheiten verbreiten sollten oder etwas verharmlosen sollten.
a.
@Alan T.: Der Fotograf – einer der Teilnehmer an der Reise – machte uns deutlich, dass er gegen die Montage vorgehen wird. Da wir rechtlich in einer Situation sind, die wir nicht hätten halten können, haben wir sie wieder gelöscht.
Ich bin schlicht und einfach empört und schockiert von Euren Kommentaren bezüglich Hinrichtungen. Ist das die verblödete Internetgegeration, die solch eine Sprache entwickelt hat? "Dumm gelaufen, wenn man dann am Baukran hängt". Ein unerträglicher Satz. Wieviel Verdummung braucht es, um sowas zu schreiben? Ich habe lange bei Amnesty International gearbeitet, die Folterzentren in Buenos Aires gesehen und kann nur sagen: bei Eurer Wortwahl wird mir schlecht. Wenn sich das "Grün" nennt kann ich nur empfehlen, Abstand zu nehmen. Die Errungenschaften des kultivierten und zivilisierten Westens werden einfach weggeworfen, billig und dumm. Bitte korrigiert das schnellstmöglich.
Im Iran werden sicher nur Bio-Atome gespalten, das haben die Froschfarbenen in persönlichen Gesprächen erklärt bekommen. Und Hinrichtungen werden nach dem Mondkalender geplant! 😀
Dumme Kinder.
Aber Verhalten wird von dieser Seite ja gerne kulturrelativistisch betrachtet. Da nach meiner Erfahrung die Wähler dieser Partei insgesamt eher einfach- naiv strukturiert sind, wird es dennoch keinen für die Partei relevanten Menschen schockieren. Wer a proiri "gut" ist und das "Böse" der Welt bekämpft, steht ja immer auf der richtigen Seite…
Das passt irgendwie auch auf Deutschland. Die sozialen Parteien müssen nun auch nationalistische Gedanken zulassen, um die Konservativen nicht zu verlieren. Und Waffen? Liefern wir an jeden, der nicht in den letzten paar Jahren einen Völkermord begangen hat und einen Stuhl in der UN stehen hat.
Laurin arbeitet für die Welt, Cicero und die Jüdischen Allgemeine.
@Clef
Mit der Jüdischen Allgemeinen haben eigentlich nur Antisemiten ein Problem.
Und ja, das Existenzrecht Israels ist für niemanden bei den Ruhrbaronen verhandelbar.
Frage: Gibts dieselbe schelte für Reise-Empfehlungen in die USA? Auch wenn die in den offiziellen inländischen Hinrichtungsstatistiken aktuell nur im oberen Mittelfeld stehen (also abzüglich der rassistisch motivierten Erschiessungen durch die Polizei weil jemand grad am Steuer sitzt oder die Strasse lang geht, usw, und natürlich abzüglich der tausendfachen illegalen Hinrichtungen und "Kollateralschäden" per Drohnenterror) ?
Die Arroganz solcher besserwissenden "Unsere Werte"-Propaganda ist schon sehr zum kotzen. Und nebenbei willige Unterstützung in mentale Kriegsvorbereitung.
@Malte: Gähn – es ist immer langweilig, wenn sich dumme Antiimps wie Sie auf unsere Seite verirren.
Ihr Lieben, und auch ihr die ihr mich schon beleidigt habt. Hier ist der Facebookpost, den ich mitverfasst habe und um den es in dieser "Artikel" geht. Die Polemik wirft meiner Meinung nach ein sehr falsches Bild auf unseren Post und die Sprache ist so verletzend, dass ich eigentlich nicht von einem journalistischen "Artikel" sprechen möchte, sie regt aber zu weiteren verletzenden Kommentaren an und vielleicht möchte der Autor das ja auch bewirken.
Nochwas: Ich bin nicht Mitglied der Grünen Jugend und Jessi Messinger ist es auch nicht, von daher ist der Titel bewusst irreführend oder einfach nur schlecht recherchiert.
Hier der orginale FB-Post für eure Debatte, hoffe das sommerloch ist bald vorbei.
Beste Grüße,
Michael
Zusammen mit Jessi und Michael war ich im August drei Wochen im Iran. Eine Reise, die bei einigen aufgrund der politischen Situation auf Unverständnis gestoßen ist. Wir möchten deswegen gerne zwei Punkte der Reise teilen:
1. Die islamische Republik entstand u.a. durch Ablehnung des Einflusses westlicher Mächte.
Der heutige Iran und auch sein politisches System lassen sich nur mit einem Blick in die Geschichte in einem kolonialen Zusammenhang verstehen. Nachdem der demokratisch gewählte Ministerpräsident Mohammed Mossaddegh das iranische Öl 1951 verstaatlicht hatte, wurde gegen ihn 1953 geputscht. Dieser Putsch wurde mittlerweile aktenkundig von der CIA und dem britischen Geheimdienst mit geplant und durchgeführt. Grund waren millionenschwere Ölinteressen und Beibehaltung des politischen Einflusses; Ziel die Einsetzung einer pro-westlichen iranischen Regierung, nicht zuletzt aufgrund der Konstellation in Zeiten des Kalten Krieges. Die Demokratie und vor allem die Entwicklung einer demokratischen politischen Kultur im Iran wurden mit dem Putsch beendet und durch eine pro-westlich-orientierte Diktatur des Schahs eingetauscht, was im Kern eine Militärdiktatur war. Diese setzte u. a. auf eine kosmetische Säkularisierung und brachte mit unterschiedlichen Reformvorhaben große Teile der schiitischen Geistlichen gegen sich auf. Ayatollah Khomeini, der diese Reformen am deutlichsten kritisierte, wurde ins Exil geschickt. Im Laufe der iranischen Revolution 1979 zur Absetzung des Schahs, eigentlich eine wahrlich massenhafte Demokratisierungsbewegung, in der auch viele linke/linksintellektuelle Gruppierungen aktiv waren, übernahmen letztendlich die Islamisten und islamistische Fundamentalisten die Führung. Diese konnten zuvor aufgrund der fehlenden Foren für demokratische und nichtreligiöse Parteien, durch die Ablehnung des westlichen Lebensstils des Schahs und das Predigen zur Rückkehr zur angeblich klassenlosen urislamischen Gesellschaft starken Zulauf verzeichnen. So kehrte Ayatollah Khomeini 1979 aus dem Exil zurück und rief die islamische Republik Iran aus, welche bis heute besteht. Die sehr vielfältige iranische Gesellschaft wird seitdem von einem machtbesessenen, totalitären und repressiven politischen System beherrscht.
2. Der Atom-Deal war richtig.
Die Wirtschaftssanktionen gegenüber dem Iran bestehen bereits seit 1979 seitens der USA, mit wechselnder Intensität, seit 2006 seitens der UN aufgrund des Atomprogramms des Landes und infolgedessen seit 2007 auch seitens der EU. Diese Sanktionen wurden nach der Geiselnahme von US-Diplomat_innen 1979 seitens der USA eingeführt und wurde ab 2006 aus Angst vor der Herstellung iranischer Atomwaffen stark angezogen. Sogar das Bankenwesen wurde dabei vom internationalen Geldtransfer abgeschnitten – ein politisches Novum.
Wirtschaftssanktionen treffen in den abgeschotteten Ländern nicht ihr eigentliches Ziel, also die politischen und wirtschaftlichen Eliten, sondern vor allem die Bevölkerung in ihrer Gesamtheit, die unter ihnen leidet. Der international erzielte Atomdeal von 2015, der die Lockerung der Sanktionen für den Iran sowie im Gegenzug ausländische Kontrolle über die iranische Nuklearforschung beinhaltet, war nach all von uns geführten Gesprächen richtig. Durch den Abschluss des Deals nach dem Machtwechsel vom populistischen Fundamentalisten Ahmadinejad zum jetzigen als moderat geltenden Präsidenten Rohani konnte so zum einen wahrscheinlich der Ausbruch eines Krieges verhindert, zum anderen das Land geöffnet und der jahrelangen Isolation der iranische Gesellschaft entgegengewirkt werden.
Unser Fazit der Reise: Wir haben das Land zum großen Teil anders wahrgenommen, wie uns hier vermittelt wird. Das Regime ist ohne Zweifel autoritär, der Iran verzeichnet die höchste Exekutionsrate gemessen an der Einwohner_innenzahl, Regimekritiker_innen werden unterdrückt und Oppositionsparteien nicht zu gelassen. Das Leben im Iran ist aber unter der Oberfläche vielfältig und lebendig. Gerade deswegen ist der Austausch mit der iranischen Zivilgesellschaft besonders wichtig. Mit dem Atom-Deal und der damit einhergehenden Öffnung des Irans ist unsere Hoffnung die Stärkung der Vielfalt der iranischen Gesellschaft und eine Veränderung des Irans von unten. Doch dies kann auch nur dann gelingen, wenn wir aufhören, den Iran als Land zu dämonisieren, differenziert Kritik üben und das Land mit den darin lebenden Menschen als Gesprächspartner anerkennen.
Frieden werden wir nur erleben, wenn wir endlich alle anfangen, miteinander zu reden und versuchen, unsere Ziele ohne Drohung und Beseitigungsfantasien zu kommunizieren. In diesem Sinne können wir nur alle ermutigen, selbst in den Iran zu fahren, eigene Gespräche zu führen, mit diversen Teilen der iranischen Gesellschaft ins Gespräch zu kommen und sich selbst ein Bild von diesem Land zu machen. Wir wollen in diesem Zusammenhang Mahsa Sabaa, Sogand, Navid und allen anderen von @seeyouinIran für spannende Diskussionen und die tolle Gastfreundschaft danken!
///…und die Sprache ist so verletzend, dass ich eigentlich nicht von einem journalistischen "Artikel" sprechen möchte…///
Willkommen bei den Ruhrbaronen, wo man auch schon Dunja Hayali mit Verbalgülle übergossen hat:
https://www.ruhrbarone.de/dunja-hayali-gewinnt-preise/121433
@sol1: Steht hier irgendwo "Willkommen"???
@ MICHAEL BLOSS #20
Also doch eine Reisempfehlung. Wie man sich allerdings in einer Diktatur selbst ein Bild machen soll, ohne mit denen zu reden, die in ihren politischen Gefängnissen sitzen und die nach ihren Foltern noch zu sprechen bereit sind, ist mir ein Rätsel. Noch seltsamer ist es, so zu tun, als könnte es in einem solchen Regime eine wirklich vielfältige und lebendige Zivilgesellschaft unter einer wie auch immer gearteten "Oberfläche" geben. Sorry Michael, sie lügen sich hier in aller Öffentlichkeit selbst in die Tasche.
Vielleicht sollte die Grüne Jugend sich für die Lieferung solarbetriebener Baukrane einsetzen. So müssten die Homosexuellen nicht so unökologisch sterben. Nicht das man sonst den Froschfarbenen noch Homophobie vorwürft.
Echt doof so viel Hinrichtungen ….. noch doofer ist da nur die Grüne Jugend und der Verfasser des Artikels
Warum Sorry!?
Der wer Lügt, sollte sich für seine Lügerei entschuldigen und nicht der, der die Lüge aufdeckt.
Schön das Zitat von Theresa Kalmer: „Nach den Gesprächen, die wir geführt haben, wird Rohani vor Ort als moderat eingeschätzt. Die dennoch hohen Hinrichtungszahlen wurden uns so erklärt, dass er aufgrund seiner moderaten Politik innenpolitische Härte zeigen muss, um auch die Konservativen hinter sich zu bekommen.“
Wenn Rohani also der Gute ist, und die Konservativen die Bösen, liegt ein Vergleich mit deutschen Verhältnissen sofort auf der Hand. Die Konservativen gibt es hier auch und Rohani wird durch einen Guten aus eigenen Reihen ersetzt. Dann kann man gut vergleichen.
Wenn die grünen erst mal "dran" sind, müssen auch sie Härte zeigen, wenn sie "die Konservativen hinter sich bekommen" wollen. Verständnis für derartige Vorgehensweisen scheint ja bereits vorzuliegen, sonst würden sie sich anders dazu äußern. Etwas mehr kopfschüttelnd vielleicht.
Das ist doch völlig logisch! Der Iran ist anti westlich und anti amerikanisch, zwei Dinge, die bei Grünen gut ankommen.
"Blöd nur, dass der Iran weiter an Atomwaffen arbeitet und vor allem ein Ziel hat: Die Vernichtung Israels. "
Israel ist: westlich, kapitalistisch, religiös, konservativ und patriotisch. Lauter Sachen, die Grüne nicht mögen.
@#30: Der michi fühlt sich beleidigt? Da sollte man sofort die antidiskriminierungsstelle einschalten! Da fraternisiert man mit antisemitischen mördern und keiner hat Verständnis dafür.
Voll blöd.
P.s.: der Komparativ wird in der deutschen Sprache mit "als" gebildet. Aber mit Bildung habt ihr es ja nicht so….
So weit waren wir ja noch gar nicht. Korrektur: @#20
Welche Politik vertreten eigentlich die Ruhrbarone?
Wenn man vom iranischen Atomprogramm spricht, sollte man auch die Angriffspläne Israel nennen http://www.spiegel.de/politik/ausland/angriffsplaene-israel-geht-von-30-tagen-krieg-gegen-iran-aus-a-850217.html
Und bisher wurde nur der Iran angegriffen und die Unterstützung von Saddam Hussein durch die Amerikaner bei diesem Krieg dürfte wohl auch bis hierhin gedrungen sein, oder?
Und natürlich wollen die USA und Saudi Arabien (unsere Freunde, die auch gerne auspeitschen und hängen) nicht, dass der Iran eine Hegemonialmacht wird.
Insofern wären Rüstungskontrollgespäche sinnvoll, aber wir verdienen zu gut daran, dass in der Region massiv aufgerüstet wird.
Was Unmenschlichlichkeit angeht, wird man in allen Ländern der Region Angriffspunkte finden, um das jeweilge System als schlechtes Regime darzustellen. Insofern bringt das Wissen darum, ob das eine Land mehr oder weniger Menschrechtsverletzungen begeht nicht weiter, zumindest nicht, wenn es jemanden darum geht die Region friedlicher zu machen.
Wie bei allen Konflikten geht es nur, wenn man versucht den anderen zu verstehen und Kompromisse schliesst.
Wer aber weder das eine noch das andere will, will Krieg und Gewalt.
Für uns hier, ist das eine gute Lösung. Wir sitzen im "trockenen". Für die Menschen im Nahen Osten ist die Situation aber doch schlimmer. Wobei es den Menschen im Iran objektiv betrachtet vermutlich wesentlich besser geht, als im Irak, Syrien, Jemen oder Afghanistan – auch wenn es dort die höchste Hinrichtungszahlen weltweit gibt. Aber vermutlich schlechter als in Katar und Saudia Arabien. Falls es hier wirklich um die Menschen geht.
Veränderungen erreicht man nur mit Gesprächen, mit denen die etwas ändern können. Aber nicht mit blinden Hass auf alles, was aus einem Land kommt. Sätze wie "das Land der freundlichen Henker" sind Rassimus vom Feinsten, bringen vielleicht ein paar Lacher, aber es diffamiert auch eben mal 70 Mio Menschen die sicher nicht alle Hass auf Israel haben.
Seit Jahrzehnten pilgern nanche Linke zu den totakitären Mächten ihrer Zeit auf der Suche nach dem "Neuen Menschen" der im "Stahlgewitter" geschaffen werden muss.
Millionen starben in den "Stahlgewittern", doch der "Neue Mensch" wurde immer noch nicht geschaffen.
Die totalitären Mächte ihrer Zeit sind "auf dem Misthaufen der Geschichte gelandet". (Wer läuft denn heute noch einem Lenin nach?)
Achim
Was sagt eigentlich die Religionspolizei zu dieser Art des Kopftuchtragens?
Die Kopftuchträger_innen .. , ach ne Männer dürfen ja Haare zeigen.
Mit einer richtigen grünen Einstellung stelle ich mir eine Reise in den Iran für die Teilnehmer_innen sehr schwer vor. Alles , was man für richtig hält, abgesehen von Anti USA etc. Ist dort ja verboten.
@struppi: Wir sind der Meinung, dass die einzige Demokratie in der Region – Israel – das Recht hat, sich mit allen Mitteln zu verteidigen. Das schließt Präventivschläge mit ein.
Diese Mischung aus Unkenntnis, Naivität und jugendlicher Begeisterung für eine ideale Welt hat ja schon bei der Bewertung des arabischen Frühlings zu massiven Fehleinschätzungen geführt, allein das Erwachen aus diesem Traum war offenbar nicht bitter genug.Und die iranische Revolution war eben nicht von einem grossen Bedürfnis nach Demokratisierung getragen, vielmehr vom Wunsch der Vereinigung aller Schiiten, vom Zeitgeist panarabischer und in der Folge panschiitischer und letztlich pansunnitischer Bestrebungen beflügelt. Wie reaktionär und religiös geprägt mag Anlass zum Diskurs sein, völkisch aber sicherlich.Und diese völkischen Umtriebe sind ja auch der deutschen Linken nicht fremd, ebenso wenig wie der gemeinsame Feind Israel.
@ STRUPPI # 31
Hey Struppi, wieviel Unmenschlichkeit sind sie denn bereit für den Frieden zu akzeptieren? Ist Folterung inbegriffen? Oder nur Erhängen an Baukränen?
wow. so einen dummen, nichts-sagenden und sinnlosen kommentar durfte ich echt schon lange nicht mehr lesen. respekt an den autor!
"Blöd nur, dass der Iran weiter an Atomwaffen arbeitet und vor allem ein Ziel hat: Die Vernichtung Israels. Aber wahrscheinlich konnten die kleinen Froschfarbenen durch den Besuch einer Bio-Petersilienplantage davon überzeugt werden, dass alles nicht so schlimm ist."
diese passage ist eine so subjektive, unbegründete, faktenlose und faschistoide aussage.
fakt ist: westliche medien berichten seit über zehn jahren darüber, das der iran vermutlich (!!!) atomwaffen baut. beweise gibt es bis heute: keinen einzigen.
fakt ist: die aussage, das der iran israel auslöschen will ist schlicht und weg falsch. diese ente beruht auf einer falschen berichterstattung/falschen übersetzung.
machen sie ihre hausaufgaben. recherchieren sie ihre meinung, bevor sie sie äußern wie ein sechtsklässler.
und jetzt mal zum hauptartikel:
da reisen ein paar nicht-politik verdossene, linke jugendliche in einen totalitären staat um sich ein differenziertes bild von ihm zu machen. und so ein kleines, armseeliges etwas wie dieser "autor" zerreisst das, ohne dich auch nur ansatzweise in der selben art differenziert über den text zu äußern. der text setzt sich unter anderem mit der westlichen wahrnehmung islamischer staaten auseinander, was sehr wohl ein allgemeines problem in deutschland, der eu und amerika ist, siehe afd und allgemeine rechtliche strömungen die im westen und weltweit immer stärker werden.
menschen wie du sind das problem in deutschland. ihr versucht linke meinungen und aktionen ins lächerliche zu ziehen und auf die selbe stufe wie rechte aktionen, was aber einfach mal grundlegend falsch ist.
danke für diese bloße zurschaustellung der ideologie der ruhrbarone. ich dachte ihr wärt ansatzweise links. und ein journalistisches medium. mit ansatzweise qualität.
aber ist schon okay, einfach afd/npd/cdu wählen, dann wird eure kleine, armseelige welt schon wieder heil;)
Würde ein Mitznefet eigentlich als adäquate Haarverhüllung durchgehen? #justsayin
Es ist doch eine Binsenwahrheit, daß man bei Besuchen in autoritären Staaten meistens auch auf Menschen trifft, die nett, freundlich und entgegenkommend sind (Zitat: Schönes Land, nette Menschen, gutes Essen, interessante Gespräche, wunderbares Wetter). Das wird auf die Menschen im Iran ebenso zutreffen, wie auf die Menschen in der Türkei oder in China (Ausnahme vielleicht Nordkorea, aus Gründen der Totalüberwachung). Daran kann man eigentlich nicht herumnörgeln…
Wenn man aber als politische Gruppierung reist, und sich danach nur auf diese Eindrücke beruft, ist das zu kurz gesprungen. Als Einzelreisender muss ich die Entscheidung, ob ich ein solches Land besuchen möchte, immer wieder neu treffen – im Fall der Türkei z.B. habe ich mich dieses Jahr dafür entschieden, das politische System Erdogan nicht mit einer Reise mit zu finanzieren. Auch da triftt es dann wieder die "kleinen Leute" – aber die haben auch Erdogan überwiegend gewählt.
Jeder Reisende muss für sich entscheiden, ob er mit seinen Reisen autoritäre Regime stützt – das Land Iran und seine Menschen kennen zu lernen, kann eine interessante Erfahrung sein. Als politische Gruppierung wird es dann aber eher heikel….
@ Lutz thielemann. #25
Hinrichtungen sind weder dumm noch schlau sondern ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Das kann man im Interesse des Friedens hinnehmen. Im Interesse der Menschlichkeit kann man es nicht.
@#37:
Da hat der kleine Parker aber mal so richtig seinen Frust rausgelassen, was? Da ist man "nicht-politik verd(r)ossen und links", will alles "differenziert" betrachten und auf der guten Seite der Macht stehen – was passiert? Es gibt Menschen, die das anders sehen. Das können dann natürlich nur Nazis oder CDU-Wähler sein! Alles andere ist völlig undenkbar! 😀
Inwiefern die pointierte Darstellung "subjektiv, unbegründet, faktenlos und faschistoid" ist, erschließt sich mir nicht. Ok, subjektiv ist sie natürlich, da sie von einem Subjekt getätigt wurde. Daraus implizit zu unterstellen, die eigenen Vorstellungen seien "objektiv" ist allerdings lustig. Bei faschistoid solltest du ggf. noch mal im Iran nachfragen, die kennen sich mit diesem Thema besser aus. 😉
"der text setzt sich unter anderem mit der westlichen wahrnehmung islamischer staaten auseinander, was sehr wohl ein allgemeines problem in deutschland, der eu und amerika ist, siehe afd und allgemeine rechtliche strömungen die im westen und weltweit immer stärker werden."
Ach. Die Wahrnehmung der islamischen Staaten im Westen ist also das Problem? Das sehen die im Iran ermordeten Menschen, die Bürger Israels und die Terroropfer in der gesamten Welt wohl etwas differenzierter. Was "rechtliche Strömungen" (sic!) sind und warum du diese in der gesamten "westlichen Welt" verortest, wirst du uns sicher noch erklären?
Ich würde dann aber um eine Darstellung bitten, die auf korrekte Rechtschreibung und Orthographie Rücksicht nimmt.
"menschen wie du sind das problem in deutschland. ihr versucht linke meinungen und aktionen ins lächerliche zu ziehen und auf die selbe stufe wie rechte aktionen, was aber einfach mal grundlegend falsch ist."
was war jetzt noch mal mit "subjektiv, unbegründet, faktenlos und faschistoid"? 😀
Meine Sichtweise: Aktionen von Menschen, die sich selbst als "links" erleben, sind häufig lächerlich, unreflektiert und von der Überzeugung der unangreifbaren moralischen Überlegenheit geprägt. Du gibst gerade ein sehr schönes Beispiel dafür. Alles andere würde ja auch deinen Distinktionsgewinn schmälern und dein Selbstbild bedrohen. Warum also auch dem eigenen Verhalten kritisch gegenüberstehen, wenn man mit dem Finger auf andere zeigen und sich so entlasten kann…
"danke für diese bloße zurschaustellung der ideologie der ruhrbarone. ich dachte ihr wärt ansatzweise links. und ein journalistisches medium. mit ansatzweise qualität.
aber ist schon okay, einfach afd/npd/cdu wählen, dann wird eure kleine, armseelige welt schon wieder heil;)"
Ich hatte nie den Eindruck, dass "die" Ruhrbarone eine ideologisch homogene Gruppe sind. Das sollten Medien imO auch nie sein. Wenn dich Meinungsvielfalt und abweichende Meinungen überfordern: In Nordkorea freut man sich sicher über Zuwanderer!
Inwiefern journalistische Qualität mit "links" sein zusammenhängt ist mir auch unklar.
Dem Aufruf, die AfD zu wählen, kommen allerdings immer mehr Menschen nach. Da macht die Frage nach Motiven und fehlenden Alternativen durchaus Sinn. Diese Entwicklung aber auch noch zu provozieren, damit man sich in seiner kleinen. "linken" Welt noch überlegen und "besser" vorkommt, ist aus meiner Sicht eine Neuauflage der bekannten "Herrenmensch"-Attitüde. Und das ist etwas, was aus meiner Sicht armselig ist. Ja, das Wort wird so geschrieben. Aber evtl. lernst du ja noch dazu…. 😉
Mich erschreckt, wie leichtfertig Besucher von diktatorischen Staaten, die Ihnen dort vermittelte Geschichtsklitterung übernehmen. Weil das aber ein hochgradig gefährlicher Vorgang ist, der einer Hirnwäsche gleicht, möchte ich einen Abschnitt aus dem Kommentar von @Michael Bloss (20) auf das, was von der suggestiven Beeinflussung seitens der Mullahs in seinem Denken bewirkt hat, untersuchen.
Er schreibt:
"Im Laufe der iranischen Revolution 1979 zur Absetzung des Schahs, eigentlich eine wahrlich massenhafte Demokratisierungsbewegung, in der auch viele linke/linksintellektuelle Gruppierungen aktiv waren, übernahmen letztendlich die Islamisten und islamistische Fundamentalisten die Führung. Diese konnten zuvor aufgrund der fehlenden Foren für demokratische und nichtreligiöse Parteien, durch die Ablehnung des westlichen Lebensstils des Schahs und das Predigen zur Rückkehr zur angeblich klassenlosen urislamischen Gesellschaft starken Zulauf verzeichnen. So kehrte Ayatollah Khomeini 1979 aus dem Exil zurück und rief die islamische Republik Iran aus, welche bis heute besteht. Die sehr vielfältige iranische Gesellschaft wird seitdem von einem machtbesessenen, totalitären und repressiven politischen System beherrscht."
Ich selbst hatte damals die Vorgänge im Iran mit großem Interesse und Bestürzung verfolgt, habe auch nie geglaubt, daß eine gemeinsame Regierung verschiedener säkularer, demokratischer Gruppen mit diesen Mullahs gut gehen könnte. Als es dann zu den Massenhinrichtungen der anderen Kräfte, die an der Revolution gegen den Schah beteiligt waren, Volksmodjaheddin, Tudehpartei u.a. war klar, daß als einzige überlebende Gruppe die Mullahs das Land beherrschten.
Alle Bündnispartner tot, im Knast, oder im Exil. Genau wie vorher. Statt des Schahs waren jetzt eben die Mullahs an der Macht. Bei @Michael Bloss sind die Beteiligten an der Revolution gegen den Schah aber nicht umgebracht worden, sondern einfach weg.
Futschikato! er schreibt ja: "kehrte Ayatollah Khomeini 1979 aus dem Exil zurück und rief die islamische Republik Iran aus, welche bis heute besteht."
So einfach? Wenn man so will, so einfach. Nur kann einem eine derartige Illusion den eigenen Kopf kosten.
Ich frage mich natürlich, ob jemand, der sich selbständig in diese geschichtlichen Vorgänge hineingelesen hat, auf diese verkürzte, mullahfreundliche Geschichtsversion kommen könnte. Ich bin sicher, daß das in einem solchen Fall anders aussehen würde. Also hat der @Michael Bloss etwas aus dem Iran mitgebracht, was jetzt tief in seinem Kopf verankert bliebe, wenn nicht so ein pingliger Besserwisser wie ich, ein wenig daran rütteln würde. Glück gehabt @Michael Bloss, denn mein Hinweis kann Leben retten. Auch deines.
Je länger ich über die Aussagen der Froschjugend nachdenke, desto absurder wird deren Darstellung.
Hinrichtungen sind ok, wenn dann "die Konservativen" (ehem. "die Revolutionären") hinter einem stehen? Das bietet sich doch auch für Deutschland an. Wann fordert die Froschjugend endlich Massenabschiebungen und Lager für Flüchtlinge? Diese – im Vergleich zu Hinrichtungen doch eher zurückhaltenden Forderungen – würde sicher auch "die Konservativen" erfreuen….
"Zum zweiten Mal innerhalb von zehn Monaten wird Wirtschaftsministerin Ilse Aigner (CSU) nach Iran reisen."
http://www.sueddeutsche.de/bayern/wirtschaft-aigner-faehrt-wieder-nach-iran-1.3143903
Aber da geht es ja um die heilige Wirtschaft und nicht etwa um verderbliche Kontakte zur Zivilgesellschaft, und deshalb interessiert sich auch bei den Ruhrbaronen kein Schwein dafür.
"Grüne Jugendliche empfehlen Reisen in den Iran"
Ist das zu kritisieren? Ich meine : "nein".
Die "gesamtgesellschaftliche Situation" in einem Staat erfasst man erfahrungsgemäß am besten mittels eines Aufenthaltes in dem betr. Lande , vor allem durch das (Mit-)Erleben des Alltages der Menschen in dem Lande, u.a. durch die verbale und nonverbale Kommunikation mit ihnen.
Das "man" sich auf einen solchen Aufenthalt vorzubereiten hat, z.B. über entsprechende Literatur, und das "man" nach der Rückkehr in sich geht, dh., über das Erlebte, das Erkannte, das gewonnene Gesamtbild nachdenkt, auch in einer kritischen Auseinandersetzung mit dem Bild, das "man" vor Beginn des Aufenthaltes von diesem Staat und vom Leben der Menschen in diesem Staat hatte, ist selbstverständlich.
Ist zu kritisieren, daß das durch "die" grüne Jugend geschehen ist? Ich meine: "Nein".
(Ich habe seinerzeit aus den gen.Gründen immer wieder alles getan, um jungen Menschen den Aufenthalt in der DDR , mindestens in der "Hauptstadt der DDR" möglich zu machen -und in Polen sowie der CSSR -; einschließlich meiner Hilfe bei der inhaltlichen Vorbereitung und mit meiner Unterstützung, wenn es darum ging, nach dem "Auslandsaufenthalt" das dort Erlebte, das dort Erkannte aufzuarbeiten -für sich und in der Auseinandersetzung mit Anderen.
Das Alles hat mir einigen Ärger in und mit der westdeutschen Gesellschaft eingebracht ("…. Sympathisant komm. Regime…."), der mich jedoch nicht von solchen Reisen bzw. Reiseempfehlungen abgehalten hat; im Gegenteil. )
Wenn nunmehr, u.a. hier bei den Ruhrbaronen, sowohl die Reiseempfehlung als solche kritisiert wird als auch die konkret die Widergabe und Bewertung dort gewonnener Erkenntnisse und deren "Verarbeitung" mit Blick auf die "gesamtgesellschaftliche Situation" im Iran und mit Blick auf
die internationale Positionierung des Iran, dann ist dieses exakt das, was ich mir in einer freien , pluralistischen Gesellschaft nach "politischen Reisen", entsprechenden Reiseberichten, Reiseempfehlungen, Bewertungen des Erlebten erhoffe.
Also:
"Gut so", daß junge Menschen aus Deutschland in den Iran gereist sind und hoffentlich weiterhin reisen werden.
"Gut so", daß sie darüber berichten und das Erlebte, das Erfahren politisch bewertet haben. Ich hoffe, daß das weiterhin geschehen wird.
Nicht nur normal, sondern politisch wünschenswert ist es, dass "man" als Reisender, dass "man" als Reiseberichter, dass "man" in seiner politischen Bewertung nicht nur Lob zu erwarten hat, sondern auch heftigen Tadel.
Ja und?
Persönlich will ich gegenüber dem, was die grüne Jugend berichtet, was sie bewertend zum Ausdruck bringt, aber auch gegenüber dem, was in einigen Kommentaren dazu hier geäußert wird, lediglich anmerken, daß mir hier und da zu wenig die Komplexität der gesamtgesellschaftlichen Situation im Iran, die Komplexität der internationale Positionierung des Iran bedacht worden zu sein scheint und zudem zu wenig oder zu viel "gemessen und geurteilt" wird anhand der Prinzipien des deutschen Verfassungsrechtes, was für Reisen in und für Reiseberichte aus den allermeisten Ländern dieser Welt zwangsläufig "Widersprüchlichkeiten" produziert.
Also, ich hatte bei dem Artikel, aber auch bei 90% der Kommentare den Eindruck, daß nicht die Reise kritisiert wurde, sondern deren Beurteilung durch die Jungen Grünen. Daß die Menschen dort nett sind, hat vermutlich niemand der fasr 50 Kommentatoren als Problem gesehen. Texte muß man schon genauer lesen. Es gab seitens der jungen Leute vielerlei Verständnis für "hartes" Vorgehen der Mullahs. Hauptsäch, wenn nicht sogar immer, wurde exakt das kritisiert. Es gab allerdings auch Kritik an den Kopftüchern der jungen Damen, die sie so kokett tragen. Das ist wahr. Aber ich frage mich nun wirklich, wo wer die Reise als solche kritisiert.
Der Iran ist zu Zeit nicht nur nach Innen sondern auch nach Aussen ein äusserst aggressiver Staat in dem eine Zivilgesellschaft kaum noch vorhanden ist, geschweige denn dort etwas zu sagen hat. Wie sollte es in einem Gottesstaat auch anders sein.
Wer dahin aus politischen Gründen reist, und darum und nur darum geht es hier, der muss sich auch politische Fragen und Beurteilungen gefallen lassen. Erst recht wenn er so offensichtlich auf die Propaganda des Mullah Regimes reinfällt, bzw. Sich selbst was in die Tasche lügt. Beabsichtigt oder nicht, schlägt er so den unzählig vielen Opfern dieses Regimes noch ein weiteres Mal mitten ins Gesicht.
Stefan Laurin, ich schaue mir deine Artikel ja schon ne Weile an.. auch dieser wieder schlecht recherchiert, grottig geschrieben und glänzt nur durch seine Beleidigungen.. so mal wieder gesehen wie wired du bist.
@#48 Lisa weiss: bist du wirklich so unreflektiert, dass dir nicht auffällt, was dein Kommentar inhaltlich aussagt?
"Mimimi, ich find alles doof was du sagst und deswegen find ich dich auch doof!"
😀
Was ist "schlecht" recherchiert?
Grottig? – Glashaus, Steine usw…
Beleidigungen? Welcher Art?
Man sollte evtl nicht nachts besoffen Kommentare schreiben…
Die Grüne Jugend kritisiert die Iran Reise
„Deutsche Unternehmen und die Bundesregierung stehen 70 Jahre nach dem Ende der Shoah in der ersten Reihe, um Geschäfte mit dem antisemitischen iranischen Regime zu machen“, hieß es in dem Appell. Und weiter:
„Repräsentanten des Regimes haben Israel während der Verhandlungen immer wieder mit der Vernichtung gedroht.“ Milliarden flössen nun als Ergebnis dieses Abkommens an das Regime in Teheran. Damit, so der Aufruf, werde die Förderung des islamistischen Terrors von Gruppierungen wie der Hisbollah oder der Hamas ebenso neue Ausmaße annehmen wie die Expansion des Regimes in der arabischen Welt. Zudem nehme der Terror gegen die iranische Bevölkerung nicht ab, sondern im Gegenteil sogar zu: „Unter dem vermeintlich ‚moderaten‘ Präsidenten Hassan Rohani wurden deutlich mehr Menschen hingerichtet als unter seinem Vorgänger Ahmadinejad.“ Also lautete die von der Grünen Jugend(GJ) mitgetragene Forderung: „Stoppt die Reise."
http://www.achgut.com/artikel/die_reise_zum_arsch_der_welt