Seit 20 Jahren lebe ich, mit einer kurzen Unterbrechung in der es mich in die Innenstadt verschlagen hatte, in der Nordstadt. Und ich lebe gerne dort. Seit nun 8 Jahren lebe ich in einem Haus am Blücherpark. Meine Vermieterin ist eine ältere Dame die in Hamburg lebt. Die Hausverwaltung kümmert sich und die Miete ist mit 4,90 pro qm absolut in normalen Bereich. Wir Mieter sind und waren immer eine bunte Mischung. Wir sind aus Menschen aus Afrika, Arabien und Deutsche. Familien, Singles, Rentner. Es gab nie mehr Probleme, wie es sie nicht auch in anderen Städten in ganz normalen Häusern gibt wo Menschen zusammenleben. Zum Januar 2012 wurden zwei Wohnungen frei, einfach durch normalen Wechsel. Von unserem Gastautor Thorsten Stumm.
Dann geschah aber etwas, dass ich vorher noch nie erlebt hatte. Wenige Tage vor dem 1. Februar sprach mich auf der Treppe der erste Nachbar an: „Haben Sie schon gehört, jetzt ziehen hier Zigeuner ein.“ Ich hatte es nicht gehört und bisher hatte ich mich noch nie bei einem Mieterwechsel dafür interessiert vorher zu erfahren, wer nun einzieht. Ich hatte nicht vor das zu ändern. Nach und nach sprachen mich aber alle anderen Mieter, auch solche mit, wie man wohl korrekt sagt, Migrationshintergrund an. Die Tonlage war durchgängig hysterisch und ängstlich. Zigeuner, hier, in unserem Haus, man liest ja so viel, die klauen wie die Raben, haben den bösen Blick, vermüllen unser Haus…..
Über die Vehemenz dieser Tiraden meiner Mitbewohner war ich doch überrascht.
Ich selber bin nun kein Heiliger, aber ich habe in den Jahren des Zusammenlebens mit vielen Menschen aus unterschiedlichen Nationen gelernt, dass selbst wenn sich ein Vorurteil auf den ersten Blick betätigt, es sich immer auf den zweiten Blick erklärte oder in Luft auflöste. Man musste allerdings auch zweimal hinschauen wollen. Auch diesmal war ich entschlossen, mit jedem der sich respektvoll und anständig mir gegenüber verhält, friedlich auszukommen.
Am 1. Februar 2012 standen dann mehre Kleinlastwagen vor unsere Tür und unsere neuen Mitbewohnern zogen ein. Genau wie sonst auch. Diesmal nur Menschen, denen man ansah, dass sie deutlich ärmlicher lebten. Ich grüßte jeden der mir Treppenhaus begegnete, was mir keine Mühe machte, tat ich ja sonst auch. Und erlebte die erste Überraschung.
Anfangs waren meine neuen Mitbewohner etwas perplex das man sie grüßte, aber nach einigen Tagen kam von allen ein „Hallo“ zurück. Meine anderen Hausbewohner verlegten sich vom ersten Moment aufs meckern und beschweren. Der Flur sei nun zu dreckig und überhaupt es sei einfach zu laut im Haus.
Wobei wir nun bei den Vorurteilen wären.
Vorurteil: Roma sind laut!
Es wurde tatsächlich deutlich lauter im Haus. Allerdings nicht weil jetzt laute Partys mit Musik bis zum Abschlag gefeiert wurden, was auch mich sicher irgendwann in der Nacht gestört hätte. Meine neuen Mitbewohner brachten etwas mit, dass viele andere Menschen offensichtlich nicht mehr kennen: Kinder.
Ja, Kinder sind, Überraschung, lauter als Haustiere, sie laufen im Flur, reden, rufen, spielen. Und das macht Geräusche. Allerdings sind auch Romakinder nach 21 Uhr im Bett. Meine Nachtruhe war nie in Gefahr.
Meine anderen Mitbewohner, die sich nie zuvor über Partys und Musik beschwert hatten, verlangten nun lauthals zeternd eine Art Friedhofsruhe im Haus.
Vorurteil: Roma vermüllen alles!
Unsere Mülltonnen werden immer montags gelehrt, wir haben 4 Hausmülltonnen und 1 gelbe Tonne. Als ich am ersten Mittwoch nach dem Neueinzug meinen Hausmüll entsorgen wollte, waren die Tonnen bis zum Anschlag voll. Zudem war die gelb Tonne falsch befüllt. Und das sollte sich in den kommenden Monaten auch nicht ändern.
Der Grund für dieses Anwachsen der Hausmüllmenge war schnell gefunden. Für meine neuen Mitbewohner ist Familiensolidarität selbstverständlich. Das heißt findet eine Familie eine Wohnung dann wird diese zu einer Anlaufstelle für Verwandte und Freunde. Und niemand wird abgewiesen. Das führte natürlich dazu, dass nun deutlich mehr Hausmüll anfällt als sonst üblich. Von armen Menschen gelebte Werte wie Solidarität und Familie kollidieren aber mit dem Ökowahn unserer Welt, in der der Werteverfall zwar beklagt wird, aber an der gelben Tonne zum Nervenkrieg wird.
Wie erklärt man jemanden aus einem bitterarmen Land, dass wir in unserem Reichtum den Müll trennen? Und was Hausmüll ist (schwarze Tonne) und was der gelbe Punkt (gelbe Tonne). Den es eigentlich nicht mehr gibt und er auch nicht gelb ist?
Wie erklärt man, dass der Entsorger EDG fein säuberlich neben der Tonne gestapelte Müllsäcke nicht mitnimmt sondern nur Müll in der Tonne. Nicht daneben, nur drin.
Über diese Absurdität könnte man lachen, nur leider bleibt dies alles nicht ohne teure Konsequenzen. Natürlich könnten mehr und größere Tonnen her. Nur ist die Müllentsorgung teuer und treibt die Nebenkosten hoch, die alle im Haus bezahlen. Eine falsch befüllte gelbe Tonne wird stehen gelassen, gammelt vor sich hin und wird nur per beantragter Sonderleerung gegen erhöhte Kosten geleert. Zudem bleibt dem Ordnungsamt nicht verborgen, wenn sich der Müll stapelt und dann hagelt es böse Briefe und Bußgelder. Ich musste leider feststellen, dass es im 21. Jahrhundert in Dortmund nicht vorgesehen ist, hier eine Lösung zu finden welche nicht in einem Nachbarschaftskrieg mündet.
Vorurteil: Roma klauen!
Meine eingesessen Nachbarn fingen nach dem Einzug an Türschlösser nachzurüsten. Die Kellertüren, die vorher oft ungesichert waren, wurden nun mit Stahlmonstern verhängt.
Mein Keller hat ein billiges Baumarktschloss das ich eigentlich nur angebracht hatte damit die Tür zubleibt. Ansonsten enthält mein Keller nichts im eigentlichen Sinne wertvolles. Genaugenommen nur Dinge bei denen ich schon seit Jahren die Mühe scheue sie zu entsorgen. Ich unterstelle mal, dass dies bei meinen Stammnachbarn auch so ist. Plötzlich wurde aus diesem Haufen vergessener, ungebrauchter und auch unbrauchbarer Gegenstände ein mächtiger Schatz den es zu verteidigen galt.
Ich selber bin in der Nordstadt überzeugter Radfahrer und besitze mehrere Fahrräder. Diese sind nicht gammelig und waren nicht billig. Das sieht man ihnen auch an. Sie stehen in unserem Fahrradkeller zusammen mit den anderen Fahrrädern meiner Nachbarn. Bald standen sie allerdings alleine da, denn meine anderen Nachbarn schlossen ihre Fahrräder nun entweder hinter ihren mit Monsterschlössern gesicherten eignen Kellern ein oder nahmen sie mit in Ihre Wohnung. Was zu lustigen Szenen im Treppenhaus führt, wenn Leute plötzlich anfangen Fahrräder in den dritten Stock zu schleppen.
Mir selber sind schon Fahrräder geklaut worden. Zuletzt eines in Bochum. Seit ich aber nicht mehr an guten Fahrradschlössern spare, ist keines mehr weggekommen. Dabei ist es auch geblieben. Unnötig zu sagen, dass nie etwas geklaut wurde seit dem Einzug meiner Roma-Nachbarn.
Wie sich jemand fühlen muss, dessen bloßer Anblick zu einer Panikreaktion seiner Umwelt führt, davon hab ich nun allerdings eine Ahnung.
Richtig gut wurde mein Verhältnis zu meinen neuen Roma-Nachbarn nach einer kleinen Episode im Sommer. An einem verregneten Sonntag ging ich mit meinem Hund spazieren. Da mein Hund in der Straße bekannt ist und sonst niemand rumlief, hatte ich sie auf dem kurzen Weg zur Hundewiese nicht angeleint. Da hielt mit quietschenden Reifen ein Wagen des Ordnungsamtes neben mir und die Mitarbeiter belehrten mich über den Leinenzwang. Das Bußgeld betrug 20€. Da ich die sofort bezahlen wollte bat ich, da ich ja um die Ecke der Hundewiese wohne, dass die Ordnungshüter kurz im Wagen vor meinem Haus zu warten. Ich ging in meine Wohnung das Geld holen. Der Wagen des Ordnungsamtes vor unserer Haustür blieb auch einem Sonntag nicht unbemerkt. Nachdem ich bezahlt hatte wurde ich im Treppenhaus von einer jungen Romafrau in einer Mischung aus Englisch und Deutsch angesprochen. Worüber ich mich den beschwert hätte wollte sie wissen. Ich verstand nicht sofort, aber langsam dämmerte mir, dass man als Roma vor jeden Behördenfahrzeug mit Blaulicht erst mal eines hat: Angst!
Nachdem sie verstanden hatte, dass ICH eine Strafe bezahlt hatte, machte sie ein sehr erstauntes Gesicht dann lachte sie lauthals und lud mich zum Tee ein. Die Wohnung war proppenvoll mit Menschen aber sauberer als bei mir. Die Kinder bestaunten mich wie einen Alien. Von diesem Tag an, habe ich meine Einkäufe nie mehr allein in den 4. Stock getragen. Eine Horde Kinder übernahm das.
Die Schattenseiten im Zusammenleben mit meinen neuen Nachbarn will ich nicht verschweigen. Da meine Nachbarn ihren Lebensunterhalt durch Schrott verdienten den sie einsammelten ergab sich bald ein Problem mit der Lagerung dieses Schrottes. Wohin damit? Sie verwendeten dazu unsere Kellerräume wo sie jeden freien Raum regelrecht verfüllten. Bald waren auch mein Keller und der Fahrradkeller unerreichbar, weil komplett zugestellt. Wenn nichts mehr reinging, kam es regelmäßig zu einer großen Verladeaktion. Abends versammelten sich dann mehrere Kleinlaster vor unsere Haustür. Diese wurden bis unters Dach beladen und fuhren den Schrott ab. Wohin habe ich nie erfahren.
Dieser Vorgang wiederholte sich alle 3-4 Wochen. Immer unter dem lautstarken Protest der Nachbarn. Die ersten Male wurde die Polizei gerufen, aber da es sich nicht um Diebesgut handelte und die Aktion auch ohne Lärm ablief ergaben sich irgendwann auch die hartnäckigsten Beschwerer ihrem Schicksal. Dieser Wechsel von Schrottflut und Schrottebbe hat auch mich gestört. Allerdings war Schrott zu sammeln die einzige Einnahmequelle meiner Nachbarn. Da ich die Armut kannte in der sie lebten blieb mir jede Kritik und Groll im Halse stecken. Mittlerweile ist aber auch dieser legale Einnahmeweg verschlossen. Gewerblich Schrott zu sammeln ist in NRW gesetzlich praktisch unmöglich geworden.
Die gelebte Familiensolidarität, die mir als normal kontaktgestörter, durchschnittlich einsamer Westeuropäer exotisch unbekannt ist, machte mir da mehr zu schaffen. Wie schon erwähnt, findet eine Romafamilie eine Wohnung, wird diese zu einer Anlaufstation für Freunde und Verwandtschaft. Diese haben aber keine Schlüssel. Um ins Haus zu gelangen wird dann geschellt. Häufig überall. Bei mir im Haus ist eine Klingel mit Gegensprechanlage installiert. Bei dieser kann ich weder die Klingel abstellen noch den Klingelton in der Lautstärke regulieren. Das Klingelkonzert zu den unterschiedlich Tag und auch Nachtzeiten kann ganz schön an den Nerven zerren.
Ich suchte also das Gespräch. Die von meinen Roma- Nachbarn entwickelte Lösung war pragmatisch sorgte aber für neuen Ärger. Das Türschloss der Haustür wurde ausgebaut. Fortan war unser Haustür immer offen. Die Hausverwaltung war entsetzt, meine sonstigen Nachbarn auch. Allerdings war es unmöglich immer wieder ein neues Türschloss zu installieren, weil dann ja auch alle Mieter neue Schlüssel hätten bekommen müssen. Nach dem zweiten Schlosstausch gab der Hausmeister auf. Ich klemmte das Kabel meiner Gegensprechanlage ab und bat Freunde vorher anzurufen wenn sie vorbeikamen. Aufmachen musste ich die Tür ja nicht mehr. Das Schreiben meiner sonstigen Nachbarn zur Mietminderung habe ich nicht mit unterschrieben. Ich weiß aber, dass viele meiner sonstigen Nachbarn ab da die Miete kürzten.
Womit wir bei einem prinzipiellen Problem wären. Man mag sich ja zur Toleranz bekennen nur wenn sie dann konkret gefordert ist, ist es häufig nicht so einfach sie zu leben. Kulturelle Eigenarten treffen auf ein Mietrecht das Nebenkosten und Mieterrechte definiert. Die große Zahl von Besuchern treibt die Nebenkosten in die Höhe die alle per Umlage bezahlen müssen. Und im Dortmunder Norden trifft dies Menschen mit wenig Geld. Zudem gibt es eine lange Liste von Dingen, welche zur Mietminderung berechtigen. Davon machten einige meiner Nachbarn auch Gebrauch. Und nach gültigem Mietrecht auch völlig zu recht.
Anfang November gab es dann einen Vorfall der die Hausgemeinschaft endgültig sprengte.
Die Roma hatten eine altersschwache Waschmaschine. Diese lief bei den vielen Menschen praktisch dauernd. Ich hörte das Rumpeln des Schleuderganges jedenfalls häufig. Die Maschine schlug dabei wohl immer gegen den Anschlusshahn der irgendwann nachgab und an der Wand abbrach. Sofort gab es eine kleine Fontäne die in Wohnung selber nicht mehr abgestellt werden konnte. Dies hätte natürlich jedem passieren können. Der Haupthahn ist im Keller nur der war mit Schrott zugestellt. Bis man durch den Schrott zu dem Haupthahn kam lief so viel Wasser in die Wohnung und den Nachbarwohnungen das diese unbewohnbar wurden. Der zur Ausstattung gehörende Laminatfussboden warf lustige Wellen. Meine Roma-Nachbarn hatten natürlich keine Versicherung und konnten für den Schaden auch nicht aufkommen.
Am 30.11. war dann wieder Schrottverladetag. Wieder kamen mehrere Kleinlaster, wurden bis zur letzten Ecke beladen und rauschten in einer Dieselwolke davon( Ohne Umweltplakette). Diesmal war es danach aber anders. Mit dem letzten Wagen verschwanden auch meine Roma-Nachbarn.
Wenn ich über diese Monate nachdenke, bleibt zum Schluss eine große Ratlosigkeit. Ich habe eine Lektion in Demut gelernt. Und erfahren das wir es erlauben, dass es in Europa eine Volksgruppe gibt die brutal in Armut gehalten wird. Deutsche Gesetze sind oft nicht für das friedliche Zusammenleben gemacht sondern um Recht zu haben. Toleranz zu üben kann verdammt schwer sein. Ratlos bin ich immer noch.
Treffender Artikel, der meine gehörten Erfahrungen von Nordstadt-Mietern und -Vermietern genauestens wiedergibt. Man muss sich einfach nur mit *denen* (und nicht mit Gutbürger-Pseudonymen, die ihren Fremdenhass in Blogs/Foren verbreiten) unterhalten.
Man sollte sich auch permanent vor Augen und Ohren halten, dass ein solcher Artikel so vor nicht allzuvielen Jahren auch über Häuser in Lütgendortmund, Brackel oder Hombruch hätte geschrieben werden können.
Lieber Gastautor, warum so ratlos? Warum sich nicht einfach die beiden folgenden Fragen stellen:
Warum haben die Zugezogenen, obwohl sie so hohen Wert auf das Gemeinschaftsleben und die Gemeinschaftssolidarität legen, die Gemeinschaftsbedürfnisse, die Gemeinschaftsverpflichtungen und vor allem die Gemeinschaftskosten der schon vorhandenen Hausbewohner so wenig beachtet?
Gab es bei den vielen Roma die das Haus letztlich besucht haben wirklich Niemanden der soweit der deutschen Sprache mächtig war, dass er sich über die Regeln der häuslichen Müllentsorgung zu erkundigen in der Lage gewesen wäre?
@Arnold Voss
Gute Fragen, allerdings war die Kommunikation ein Riesenproblem. Die wenigsten sprachen deutsch oder eine andere hier gängige Fremdsprache. Zudem wurde die Wohnung durch die Riesenverwandschaft von ca 8- 30 Menschen in ständigem Wechsel genutzt. Meine Hausverwaltung hat die Integrationagentur eingeschaltet auch dort musste zunächst ein Dolmetscher aufgetrieben werden. Aber dann waren schon wieder andere Menschen in den Räumen.
Ausserdem ist es wohl auch ein kulturelles Problem Nebenkosten und Müllentsorgung zu erklären. Für uns sind das Themen die mit heilgem Ernst ausgefochten werden.
Menschen die bitteram sind und nur wenig legale Möglichkeiten haben sich zu finanzieren haben da wohl zurecht akture Probleme z.B dafür zu sorgen das ihre Kinder was zu essen haben.
Aber wenn Sie da ein paar Vorschläge haben, der Planerladen in Dortmund an der Schützenstrasse hat da immer ein offenes Ohr für gute Konzepte.
@#2 | Arnold Voß: Ganz ohne Zorn – ich wünsche Ihnen mal einen längeren Auslandsaufenthalt inklusive des Zwangs, sich dort sozial und finanziell auf eigene Beine zu stellen, weil Sie woanders nur noch unter ständiger massiver Bedrohung von Neonazis und „Gutbürgern“ existieren können.
Ich garantiere Ihnen, dass Sie in 98% aller Länder dieser Erde mit Ihrem deutsch-gesellschaftlich-sozialen Wissen keinen Millimeter weit kommen. Vor allem dann nicht, wenn Ihr Wissen über das Zielland „Ihrer Träume“ aus Stille-Post-Geschichten und/oder – noch schlimmer – aus dem TV stammt.
Natürlich gibt es eine absurde Paranoia (siehe genannte Vorurteile), aber im Falle dieser einen Familie sind die Schattenseiten objektiv vorhanden!
Ich kenne niemanden, der sich in einem Haus ohne Haustürschloss wohlfühlen würde! Wieso ein erneuter Einbau des bisherigen Schlosses nicht möglich war (immerhin wird hier vom Aufwand des Verteilens neuer Schlüssel an die Mieter gesprochen), lässt sich möglicherweise nur durch einen Diebstahl des alten Schlosses erklären.
Eine gewerbliche Nutzung des Kellers ist tatsächlich eine Zumutung – im Alltag unpraktisch, im Falle des Wasserschadens hat sie den Schaden verschlimmert.
Ein Mietverhältnis oder auch die Hausgemeinschaft, innerhalb derer die Nebenkosten aufgeteilt werden, sind nie als Umverteilungsinstrument angelegt worden – und im Normalfall sind sie das auch nicht. Wer sich diesen Normalfall wünscht, sei es nun ein Vermieter, der natürlich möchte, dass Schäden seines Mieters versichert sind, oder andere Hausbewohner, die natürlich nicht mit explodierenden Nebenkosten abfinden, ist doch deshalb kein Rassist!
Selbstverständlich sind Unterschiede zu respektieren, aber das gilt beiderseitig: und der Artikel definiert Mülltrennung & Co. als Zwang und Diktat, ein Leben mit zugemülltem Keller, ohne Haustürschloss, mit Wasserschaden, den keiner zahlt, und höheren Nebenkosten eben nicht.
@ Thorsten Stumm # 3
Ein Dach über dem Kopf zu haben ist mindestens so wichtig wie etwas zu essen zu haben. Ein Dach über dem Kopf bekommt man aber selten für sich allein. Will man es also behalten, dann sorgt man auch dafür, dass man mit den anderen Leuten im Haus klar kommt. Das liegt genauso im existenziellen Interesse wie das Beschaffen von Nahrung durch Arbeit.
Roma sind keine dummen Menschen. Überhaupt hat Armut nichts mit Dummheit zu tun. Höchsten mit einer schlechten Ausbildung und mit schlechten Sprachkenntnissen. Aber um zu wissen, dass Strom und Wasser etwas kosten braucht man weder Sprachkenntnisse noch ein Abitur. Um zu wissen, dass der Platz in einem Haus begrenzt ist auch nicht.
Es geht um grundsätzliche und überkulturelle Einstellungen, oder glaubt hier Jemand dass Roma nicht wissen, was Respekt und Rücksichtnahme bedeuten. Wenn man auf die Hilfe anderer angewiesen ist, sind diese beiden Umgangsqualifikationen sogar überlebenswichtig.
Es ist mir also schlicht zu einfach, wenn hier die bösen Nachbarn letztlich als Schuldige für den Rausschmiss angesehen werden, weil sie sich von ihren Ressentiments und Vorurteilen beherrschen lassen. Als wenn Roma keine Vorurteile hätten.
Alltägliche Kooperation von Tür zu Tür ist nun mal keine einfache Sache und die sprachliche Verständigung spielt dabei d i e zentrale Rolle. Wer also ohne Sprachkenntnisse in ein fremdes Land geht, der weiß in der Regel selbst was auf ihn zukommt, und das ganz unabhängig davon wie arm er ist.
Bei bitterer Armut, die quasi das verlassen der angestammten Heimat unvermeidlich macht, gilt es also auf diesem Gebiet die meiste Hilfe zu leisten, da diesen Menschen auch das Geld fehlt, die notwendige Fremdsprache systematisch zu erlernen. Mein erst einmal sicherlich unausgegorener Vorschlag: Ein stadtteilbezogener Sprachnotdienst. Notdienst hieße konkret für mich, dass dieser wie ein Art Telefonseelsorge funktioniert also fast immer ereichbar ist.
Ein kleines privates und eher kommerziell orientiertes Beispiel, das mich auf diese Idee gebracht hat, dazu aus dem Migrantenviertel in dem ich lebe: Ich war noch spät nachts in einer Dönerbude und hatte eine etwas kompliziertere Bestellung. Der Mann der mich bediente konnte offensichtlich kein Wort Deutsch.
Der Mann rief daraufhin eine bestimmte Nummer an und gab mir dann sein Handy. Ich gab der Stimme am anderen Ende meine Bestellung auf und gab das Telefon zurück. Die Stimme übersetze meine Bestellung und ich bekam genau das was ich mir gewünscht habe. Der Mann hatte offensichtlich per Handy eine art Erste (Sprach)Hilfe von seinem Chef oder einem Freund bekommen.
@#5 | Jan W. – Keine Ahnung, warum Sie das mit den Schattenseiten so exponieren müssen, wo es doch der Autor schon selbst sehr plastisch getan hat.
Und er hat Recht mit der Bemerkung, dass hier Kleinstuniversen (manchmal auch „Mietshäuser“ genannt) häufig in ihren Strukturen erzittern, wenn deutsche, teuflisch ausgeklügelte Mietbürgerlichkeit auf den Rest des Universums trifft.
@Arnold Voss
Natürlich sind Roma nicht dumm. Das habe ich nie angenommen. Und so bin ich mit meinem Roma-Nachbarn nie umgegangen. Ich hatte auch nie vor den Sozialarbeiter zu spielen. Lösungen oder Konzepte hatte ich nie. Ich wollte eigentlich nur Nachbar sein, der seinen neuen Nachbarn begegnet, wie den anderen Mitbewohnern.
Meine Roma-Nachbarn sind auch nicht gekündigt worden oder rausgemobbt worden. Durch den Wasserschaden war ihre Wohnung nicht mehr bewohnbar. Sie sind ohne Kündigung einfach selbst ausgezogen. Wohin weiss niemand.
@ Klaus Lohmann # 4
Schön, dass sie nicht zornig mit mir sind. Der Zorn wäre aber auch nicht wirklich angebracht, denn ich Lebe Tür an Tür mit Einwanderern aus verschiedenen Ländern. Längere Auslandsaufenthalte sind mir auch nicht unbekannt und der Zwang mich finanziell auf die eigenen Beine zu stellen kenne ich als Freiberufler seit vielen Jahren.
Aber ich bin zweifellos nicht in einem bitterarmen Land geboren worden, hatte eine gute Schulbildung und auch sonst kulturelle und ökonomische Privilegien um die mich ein großer Teil der Menschheit sicher beneidet. Wenn ich also aus Armutsgründen in ein anderes Land auswandern müsste, wäre das für mich sicher ein bitteres Unterfangen.
Eins wüsste ich aber ganz genau: Ich würde nicht ohne rudimentäre Sprachkenntnisse in eine Land gehen, in dem ich bleiben will. Egal wie arm ich wäre. Ich würde mich zuallererst erkunden, wo in diesem Land Menschen sind, die sowohl meine Sprache als die des ausgewählten Landes sprechen. Ich würde Freunde und/oder Verwandten fragen, die schon da waren um mich vorzubereiten.Ich würde alle Informationen sammeln, derer ich habhaft werden könnte.
Das alles kann man auch tun wenn man bitterarm ist. Zumindest haben mir das Menschen gesagt, auf die genau das zutrifft bzw. zugetroffen hat, als sie sich entschlossen nach Deutschland zu kommen. Menschen die in meiner Nachbarschaft leben und da auch nicht mehr weg wollen. Menschen denen zu Anfang auch Ressentiments und Vorurteile entgegen gebracht wurden.
@#9 | Arnold Voss: Ich schrieb von längeren Aufenthalten im Ausland *inklusive* dem dortigen Existenz-Zwang. Das hat mir Ihren erwähnten und auch mir bekannten Lebensumständen nichts zu tun.
Roma haben in in ihren jetzigen Lebensräumen in den bekannten Balkanstaaten überhaupt keine Chance, sich aktiv Wissen und Sprachkenntnisse für mögliche Einreiseländer des Schengenraums anzueignen. Und deshalb reisen sie halt einfach dorthin, wo ihre Landsleute schon sind. Dieses Wissen über eine konkrete Kontaktaufnahme in Dortmund lässt sich prima durch Verwandt-/Bekanntschaft transportieren.
Damit ließe sich den Roma aus Ihrer Sichtweise heraus nichts vorwerfen, schon gar kein fehlendes Bemühen.
@7 Klaus Lohmann
Natürlich doppelt sich das ein wenig – ich habe aber eben die Verharmlosung dieser Punkte, kombiniert mit den paranoiden Punkten, kritisiert.
Es ist ein Stück weit eben auch Lebensqualität, nicht im Warenlager eines Schrotthändlers zu leben, neben der abschließbaren Wohnungstür auch vor einem unkontrollierten Zugang zum Treppenhaus geschützt zu sein, in der Regel nicht auf den Folgeschäden einer Überschwemmung in der Nachbarwohnung sitzen zu bleiben.
Ihr Universen-Vergleich stellt all das als eine Art typisch deutsche Weltfremdheit dar … aber in den meisten entwickelten Ländern ist das eigentlich normaler Lebensstandard, und da muss man nicht diejenigen verunglimpfen, die darauf nicht verzichten wollen.
[…] Wie es sich mit Roma in einem Haus lebt (Ruhrbarone) […]
Wenn die Roma in ihren Heimatländern schlecht behandelt werden warum wird dann Rumänien nicht einfach hochkant aus der EU geschmissen? Bei sowas muss man Härte zeigen!
@ Thorsten Stumm
Natürlich sind sie ausgezogen, denn sonst wären sie sehr wahrscheinlich für den Schaden im Hause belangt worden. Ich denke, dass sie genau aus diesem Grunde auch Niemanden gesagt haben wo sie hinziehen.
@#13 | Sebastian: Da es Bürgern, die sich ansonsten kaum für das Thema interessieren, überhaupt nicht bekannt zu sein scheint: Rumänien und Bulgarien sind seit 2007 nur EU-Mitglieder zweiter Klasse, d.h. sie sind nicht vollständig aufgenommen, sondern müssen sich die Vorteile einer echten Mitgliedschaft unter ständiger Kontrolle erst noch verdienen. Dieser Prozess zieht sich zäh wie Schuhleder, da die westlichen Balkanländer weiterhin Riesenprobleme mit z.B. Korruption und organisierter Kriminalität haben.
Auch das Thema Roma und deren Mißachtung auf dem Balkan ist permanentes Thema bei den Verhandlungen über die endgültige Mitgliedschaft, aber der Rechtsruck z.B. in Ungarn (ebenso ein Land, das argwöhnisch beäugt wird) scheint den faschistoiden, romafeindlichen Kräften in der gesamten Region neuen Auftrieb zu geben.
Zur Info: https://www.dw.de/eu-kritisiert-anstieg-von-roma-asylanträgen/a-16307512
Die Annahme, dass wenige Kilometer östlich, oder südlich der deutschen Grenze, die hier üblichen Standards für Ordnung und Sauberkeit nicht eingehalten werden, ist falsch. Auch in Rumänien gibt es Müllabfuhr.
@Thorsten Stumm ist offensichtlich ein gutmütiger Mensch. Aber er begibt sich da ungewollt, nur um für sich und für uns eine plausible Erklärung für das Verhalten seiner Exnachbarn zu finden, auf eine auf eine gefährliche germanozentristische Schiene, die eine lange, aber schlimme Tradition hat.
Käme nämlich jemand auf die Idee zu sagen, „die haben auf dem Balkan nicht mal eine Müllabfuhr“, wäre er sicher wegen des rassistischen Hintergrunds solch einer Behauptung entsetzt. Darüber sollte er mal nachdenken.
@Helmut Junge: Er sagt ja nicht „Auf dem Balkan haben sie keinen Müllabfuhr“ sondern, sinngemäß „Auf dem Balkan haben sie keinen Ökowahn.“ Klingt für mich erst einmal nicht abwertend 🙂
@Stefan Laurin,
stimmt, ich habe den Satz ziemlich überspitzt, aber ich denke, dass Thorsten Stumm seine Position auch erklären kann.
Ich habe ihn deshalb überspitzt, weil seine Erklärung zu diesem Fragekomplex im Text sehr lang ist, und in meinem Kopf so nachklang, dass die Romanachbarn so etwas, wie gregelte Müllabfuhr nicht kennen.
Damit Du dich aber wieder etwas beruhigst, habe ich mich über die Müllabfuhr auf dem Balkan informiert, und lasse Euch alle an meinem neuen Kenntnisstand teilhaben.
„Nicht ungewöhnlich ist es, dass der Müll hier in Plastiktüten am Wegrand abgestellt wird oder am Gartenzaun hängt. Denn nachts kommt täglich die Müllabfuhr und sammelt jede einzelne Tüte ein.“
https://blog.renovabis.de/2011/01/%E2%80%9Emull-abstellen-verboten%E2%80%9C/
Wenn wir das gelesen haben, können wir ja mal darüber diskutieren, ob das, was in Bosnien gemacht wird, nicht auch für uns beispielhaft sein könnte.
Vor allem Leuten, die sowieso zu viel Umweltschutz bei uns erkennen, könnte das bosnische Beispiel gefallen, Stefan.
@#18 | Helmut Junge: Sehr fraglich und nach den ganzen Reportagen eigentlich kaum vorstellbar ist, dass z.B. in Plovdiv, einem der Haupt-Siedlungspunkte für die Roma, die von dort ins Ruhrgebiet kommen, eine Müllabfuhr existiert, die das heutige, verkommene Roma-Quartier Stolipinovo mehr als nur sporadisch abfährt:
https://www.ruhrnachrichten.de/lokales/dortmund/bilder/cme103634,2297532 (nur ein Beispiel; einfach die Fotos nach dem Müll durchsuchen…)
Lieber Herr Lohmann,
ich war in den 90igern einige Jahre Mitglied im Ratausschuß für die Entsorgungsbetriebe der Stadt Duisburg.
Damals betrugen die Kosten für die Entsorgung wilder Müllkippen jährlich etwa 2 Millionen DM, also etwa 3 Million euro im Jahr. Vielleicht, weil ich es wissen wollte, wie sich diese Summe erklären läßt, machten die mitglieder des Ausschusses mit den Leitern der Entsorgungsbetriebe eine Besichtigungsfahrt wilderMüllkippen innerhalb der Stadt. Wir besuchten 6 oder 7 solcher „Sammelstellen“. Zwei davon hatten eine ähnliche Größe wie sie auf den von Ihnen verlinkten Fotos zu sehen sind.
Dabei könne n Sie davon ausgehen, daß es zu dieser Zeit noch keine Roma aus der von Ihnen genannten rumänischen Stadt Plovdiv gab. Über die ermittelten Namen im Müll, war klar, dass die Verursacher aus dem Lande kamen.
Auch heute gibt es Ansammlungen von Müll mitten in grüner Landschaft.
Eine große Zahl der Einwohner mag das nicht. Allerdings sind wilde Müllhalden in der freien Landschaft fast nie einer bestimmten Person, schon gar nicht einer bestimmten Ethnie zuzuordnen. Nur da, wo sich die Verunreiniger nicht mal die Mühe machen, ihren Unrat, das ist die ältere Bezeichnung, zu verschleiern, ist diese Zuordnung zu diesem Personenkreis überhaupt möglich.
Es gibt, wenn ich das mal so sagen darf, in meiner Nachbarschaft, die aus einer angesehenen kroatischen Familie, und dem Rest aus Eingeborenen besteht, neben anderen Steitpunkten auch Zoff, weilein Nachbar seinen Sperrmüll hinter die Gärten entsorgen wollte. Ein anderer Nachbar konnte aber auf der Basis von Indizien nach weisen, dass die entsorgten Teile eindeutig diesem Nachbarn zuzuordnen wären, und at gedroht, den Fall zur Anzeige zu bringen, falls dAS teil nicht bis Dato weg wäre. Das besagte Teil war dann tatsächlich weg, es kam nicht zur Anzeige, aber die beiden Nachbarn haben die Beziehungen zueinander abgebrochen.
So hoch ist für dieses Delikt in Deutschland der Preis.
Eine sehr nachvollziehbare Schilderung, toll, danke!
Ich denke, wo große Differenzen zwischen Armut und Bürgertum existieren, ist Solidarität gefragt. Wenn eine bettelarme Familie mit in dem Wohnhaus wohnt, in dem ich wohne und durch die vielen Gäste/Freunde überdurchschnittliche Umlagekosten verursacht, dann kann ich dagegen Klagen oder einfach meinen Anteil an Solidarität mit dem erhöhten Beitrag leisten.
Der Müllberg in den Kellern würde wohl auch mich nerven…
Der Wasserschaden ist natürlich ein Desaster, ohne Versicherung… wie wäre eine Gemeinschaftsversicherung für solche Fälle?
@JensPeter
Ich glaube, solche Umverteilungsmechanismen innerhalb von Hausgemeinschaft sorgen eher für Konflikte und tragen nicht gerade dazu bei, dass neue Mieter freudig empfangen werden, wenn sie erstmal als „Nehmer“ identifiziert sind.
Was meinen Sie mit Gemeinschaftsversicherung? Ein Herausnahme von Wasserschäden und Co. aus bisherigen Versicherungen (z.B. Haftpflicht) in eine zentrale gebäudebezogene Versicherung, die dann per Nebenkosten umgelegt wird?
Und muss eine solche Versicherung wirklich dann in solchen Fällen zahlen, in denen durch den Müllkeller der Schaden noch verschlimmert wird?
Mir wird das hier wieder etwas zu gutmenschig. Betrachten wir den Vorgang mal aus einer weniger herablassenden Perspektive. Armut macht nicht doof sondern erfinderisch. Wer einmal in Armut gelebt hat, und sei es nur in relativer, der weiß wovon ich spreche. Du willst da raus, du musst daraus. Für die Roma gilt beides in besonderer Weise.
Also machts du z.B. in subversiven Schrotthandel. Du sammelst systematisch das, was andere wegwerfen. Keine schöne Arbeit, denn du must anderer Leute Müll durchwühlen, in gewisser Weise ihren Unwillen zum Recycling mit Drecksarbeit wieder gut machen. Du wirst dafür schräg angesehen, vor allem wenn du in private Höfe eindringst, und immer wieder auch angeschissen und rausgeworfen.
Dann musst du das alles ja auch noch lagern, denn den Schrott den du sammelst kannst du nicht gleich wieder loswerden. Nicht an all die Gutverdiener hier in Deutschland. Du musst das Zeug zu den wirklich Armen schaffen, denn die geben dir auch noch was dafür. Gewinn lässt sich also nur dann machen, wenn du das Gesammelte günstig lagern kannst, denn der lange Transport lohnt nur, wenn auch die entsprechende Menge erreicht ist.
Da die Gewinnnspannen in dieser Art des Schrotthandels aber sowieso gering sind, musst du auch noch deine Arbeitskräfte sehr günstig pro Person unterbringen, d.h. möglichst viele Personen in einer Wohnung stecken und diese auch noch als infrastrukturelle Basis für weitere Mitarbeiter benutzen, sprich mögichst viel Energiekosten z.B. für Reinigung und Wäsche dort abschöpfen.
Zugleich nutzt die die gesamten Kellerräume als Lagerplatz, sprich du senkst die Lagerkosten dadurch auf Null, in dem du den Stauraum nutzt, der dir garnicht zusteht. Dabei setzt du darauf, dass das ganze möglichst lange von denen ertragen wird, denen er eigentlich zusteht bzw. die ihn als notwendige Durchgangsräume nutzen.
Natürlich hast du auch Leute im Unternehmen die gut Deutsch sprechen.Im Hause allerdings hast auf Grund der dort gegebenen unternehmerischen Zwänge natürlich Niemand untergebracht der dieser Sprache mächtig ist bzw. ist es besser, dass von den dortigen Mitarbeitern Niemand als sprachkundig gilt. Diskussion kannst du nämlich genau dort nicht gebrauchen.Sie könnten zu Kompromissen führen, die den sowieso schon knappen Unternehmensgewinn weiter schmälern.
Wenn die ganze Kiste dann auffliegt, weil den anderen Hausbewohner diese Art der Mitfinanzierung deines Schrotthandels einfach nicht mehr einsehen,oder aber so etwas passiert wie ein komplette Wohnungsüberschwemmung durch Übernutzung, dann verlagerst du blitzartig den Standort deiner Unternehmung samt der Mitarbeiter.
Das das hier Niemand falsch versteht: Das war keine moralische Standpauke gegen die Roma. Es war vielmehr der Versuch das Verhalten der Roma nicht von oben herab als Armuts- sondern aus ihrer Sicht als unternehmerisches Armutsbekämpfungsverhalten zu verstehen. Eine sich daraus ergebende systematische Rücksichtslosigkeit gegen die in ihren Augen reichen Hausbewohnern mit eingeschlossen.
Mag ja sein, dass ich mit allem oben Geschriebenen vertue. Und wenn das Jemand nachweisen kann, dann nehme ich die entsprechenden Kritik natürlich gerne an. Auch die entsprechenden Beschimpfungen der Gutmenschen. Aber diese eher unternehmerische Sicht der Dinge schien mir zu plausibel, als dass ich auf diesen Diskussionsbeitrag hätte verzichten wollen.
[…] Wie es sich mit Roma in einem Haus lebt | Ruhrbarone – Einen wunderbaren Artikel zu dem Thema gibt es auch bei den Ruhrbaronen. Eine Beschreibung des Lebens mit den Zuwanderen als Nachbarn. […]
Zum Artikel möchte ich nur sagen: Oh bitte mach uns doch nicht weiß, dass besagter Romaclan lediglich vom Schrotthandel, und so gar nicht MIT AUCH von der Stütze des deutschen Sozialstaats gelebt hat! Ansonsten wünsche ich wirklich jedem gutgepolsterten, sozialromantischen Gutmenschen, dass er auch nur EINE WOCHE SO LEBEN MUSS, wie ICH mit meinen beiden Kindern. Inmitten des schönen, reichen, gutgepolsterten Freiburgs zwar, aber inmitten von Getthos, da die Miete in den besseren Gegenden – ich würde sie auch als einfach nur NORMALE Gegenden bezeichnen – unbezahlbar ist! Gegenden, die von Migranten, wie in meinem Fall – Sintis und Rumänen – übelster Couleur überbvölkert sind, in meinem Fall 95% – und die Dir mit Gewalt drohen, wenn Du es wagst einfach nur höflich anzufragen, ob es bitte nicht etwas leiser geht auf der gut allabendlich stattfindenden "Party," so nach Mitternacht, weil Du morgens früh raus musst. Die Dich anschreien, aus ihren widerlichen, verlebten, versoffenen, verschlagenen, gewaltbereiten Vísagen, mit dem Ratschlag, Dich halt "zu verpissen", wenn es Dir nicht passt. So schaut es halt auch aus, mitten in Deutschland, auch wenn das noch so sehr keiner hören und wissen will, weil halt nicht wahr sein kann, was nicht wahr sein darf! Und weil es anscheinend immer noch eine ausreichend gutgepolsterte Mittelschicht gibt, die sich die horrenden Mieten in jenen Teilen der Stadt, fernab der Exzesse unserer soeben beschriebenen, ach so "ausgegrenzten" Bereicherer leisten kann. WIE SCHÖN für SIE!
was soll das alles. müssen wir uns integrieren oder die roma. es ist eine frechheit in ein fremdes
land zu kommen und sich hier ernähren und unterbringen zu lassen. in unserem lande gibt es genug
arme, auch wir müssen uns an recht und ordnung halten, warum müssen "wir" immer rücksicht
nehmen und warum will kein land und kein bürger roma in der nähe haben. es ist doch begründet.
Also, der Artikel entspricht im Groben den Erfahrungen die Freunde von mir gerade in Darmstadt machen. Einzige Ausnahme : die Familie spricht perfekt Deutsch, verhält sich trotzdem wie alles was beschrieben wurde. Wir vermuten, dass sie als 'neue Eigentümer' auftretend das Haus eigent.ich entmieten sollen, damit der 'vorige' Eigentüber, der das Haus nach nur 6 Monaten weiterverakuft hat, freie Bahn hat in seinem Vorhaben, nämlich das obere Stockwerk (die Wohnung meiner Freunde) abzureissen und noch 2 Etagen drauf zu stocken und im Vorgarten noch ein weiteres Haus hinzuklotzen. Schrott gibt es zwar keinen, dafür aber wurde der komplette Garten bereits verwüstet und alle Pflanzen raus gerissen, die Haustür ist nicht mher vorhanden und jeden tag hocken locker 30 Luete im Hof und machen Party. Die Mülltonne wie oben beschrieben. Außerdem wurden alle Garagen einseitig gekündigt, weil sie abgerissen werden sollen….. hat natürlich nciht geklappt, denn die Gragen sind nun mal Bestandteil des Mietvertrags. Leider sind beriets 2 Parteien schwach geworden und ziehen demnächst aus. Ich wohne in derselben Strasse und vorhin klingelte es hier und genau derselbe Mensch, der das Haus in denen meine Freunde wohnen angeblich gekauft hat, erkundigte sich nach der Wohnung über mir, die seit ein paar Wochen leer steht und renoviert wird. Als er erfuhr, dass das Haus einer Wohnungsbaugesellschaft gehört, schien er sehr enttäuscht. Es scheint er was auf Akquise ! Nein, hier gibt es nichts zu entmieten !
Sorry…meine Finger sind heute etwas verknotet… Rechtschreibfehler dürfen behalten werden
Als integrierter Ausländisch stämmiger Deutscher, möchte ich mich mitunter Claudia anschließen, dass die Roma nicht in absoluter Armut leben sondern sozial abgestützt sind. Um reich zu werden, betreiben viele von ihnen Schrotthandel, Möbelbau, und das alles zu Hause. Tägliches lautes arbeten von Morgen bis in die Nacht hinein, das ist das was ein Nachbar von "Roma" oft erwarten kann. Keller vollräumen, klauen, drohen, Müll und Gestank. Die Roma sind reicher als so mancher Deutscher, sie haben Kleinlastwägen, sind oft fett und verstehen sich als Hausherren, was sie im Haus tun ist Gesetz. Ich möchte hierbei anmerken, dass es immer Ausnahmen gibt. Natürlich gibt es manchmal auch normale integrierte Roma Familien. Hierbei geht es nicht um Rassismus, sondern einfach darum, dass Integration so nicht funktioniert. Wenn jemand anfängt sich auf solchen Wegen zu finanzieren und seine Mitbewohner zu belästigen, muss etwas getan werden. Da hilft es nicht sich zu bemühen freundlich zu bleiben und alles aus der Sicht der Armut zu sehen.
Ich komme auch aus einer armen Familie, bei der es aber immer die Norm war, niemals etwas kriminelles zu begehen, deutsch zu lernen, reinlich zu sein, höflich zu sein. Dass jemand rassistsisch ist, ist gefährlich, keine Frage. Aber nicht mindergefährlich sind Menschen, die auf andere spucken nur weil das Gesetz es ihnen erlaubt und sie mit Samthandschuhen behandelt und die auf die Tränendrüse drücken, weil sie "plötzlich" 5 Kinder haben und "nur" vom Staat unterstützt werden.
Der Staat ist dafür verantwortlich Kulturen einzubürgern oder sie tun zu lassen was sie wollen. Zu erwarten, dass sie irgendwann anders werden, oder andere sich wegen ihnen ändern müssen ist ein Witz.
"Keller vollräumen, klauen, drohen, Müll und Gestank. Die Roma sind reicher als so mancher Deutscher, sie haben Kleinlastwägen, sind oft fett und verstehen sich als Hausherren, was sie im Haus tun ist Gesetz."
Da schwillt dem "echten" fetten Teutschen, der seinen vollgepissten Keller und seine Träume von "Herrschaft" und dicken Benzen über Jahrzehnte vorm Vermieter versteckt, natürlich der egomane Kamm.
Haha guter Beitrag. Du scheinst dir wirklich Mühe zu geben mit der Toleranz, das finde ich gut.lass mich dir beim Fazit helfen, dass die Zigeuner mindestens eine Wohnung völlig unbewohnbar hinterlassen haben und wohl auch sonst nicht als gute Nachbarn glänzen konnten – also ganz so wie man es auch erwartet. Vorurteil bestätigt würde ich sagen.
Bei uns im Haus leben auch zwei Roma Familien. Seit deren Einzug ist es laut – richtig laut! – und dreckig und vermüllt. Viele deutsche Mieter gaben sich anfangs große Mühe, diesen Leuten die einfachsten Regeln des menschlichen Zusammenlebens zu erklären. Ohne den geringsten Erfolg.
Die eigenen und auch die Besucherkinder toben bis nachts gegen 2 Uhr durch die kleine 2,5-Zimmer-Wohnung, beim Betreten und Verlassen der Wohnung wird die Wohnungstür so rabiat geknallt, dass man unweigerlich erschüttert.
Auf Diskussionen lässt sich keiner von denen ein, sie sind alle großkotzig und provokant unterwegs.
Ich habe einige von denen mal gefragt, warum sie keine Hausordnung akzeptieren und erhielt zur Antwort, Deutschland sowieso scheiße, alles deutsche Mann und Frau sowieso doof.
Nun, ich muss zugeben, dass ich über solch eine Gesprächsführung nicht erfreut war und dieser ganzen Mischpoke langes Siechtum wünsche.
Für mich ist es unbegreiflich, wie man sich als Normalbürger, der ruhig und angepasst sein Leben führt und für die schwere Arbeit im Pflegeheim viel zu wenig Geld bekommt und von diesem Gehalt noch eine dicke Scheibe an Steuergeldern abdrückt, damit jene Parteien, die er gar nicht wählt, ihre eigenen Ideale verwirklichen können.
In diesem Land herrscht einfach keine Ordnung mehr. Deutsche werden von Migranten beleidigt oder verprügelt – Pech gehabt. Die Polizei kann oft ihre Arbeit nicht verrichten, weil die pfiffigen Einwanderer mit einem Telefonat mehr Unterstützer zusammentrommeln als ihnen jemals auf der Ebene der Staatsdiener begegnen kann.
Richter sind oft so außerirdisch blöd, dass sie Leuten wie Romas Recht geben und den Kläger dumm dastehen lassen. Alles schon erlebt.
Man fragt sich, weshalb es hier noch so viele Deutsche gibt …
Meine Familie ist auch aus dem Ausland nach Deutschland gekommen weil mein Vater wollte Geld verdienen damit seine Kinder besser leben und lernen können.
Beide haben uns Kinder immer gesagt wir sollen keine Nachbarn ärgern nicht laut rufen im Flur und in der Wohnung mussten wir immer alle ruhig sein.
Aber wir hatten ein schönes Kindheit weil wir durften draußen spielen und Fahrad fahren. Wenn Herr Schulz unsere Nachbar von nebenan geschimft hat waren wir ruhig und schämten uns. Keine von meine Brüder hat grosse Fresse gehabt und wenn unsre Vater hat erfahren daß sich jemand über uns beschwert hat dann war Kirmes auf unsere Popos.
Hier im andre Haus wohnen Zigeuner von Bulgarien und ich habe nie in meine Leben sowas gesehen. Erstmal zu diese Leute die sagen alle Zigeuner sind bitterarm. Viel von sie haben so teure Autos das kann ich nicht bezahlen. Wenn man ist Analfabet was kann man verlangen? Warum macht man dann nicht Schule stadt Kinder? Eltern was sind selber nicht gebildet warum bekommen sie die meiste Kinder?
Ich finde das sehr gemein und undankbar wie sich Ausländer hier benehmen. Die Deutsche werden doch richtig verarscht. Sie arbeiten und bezahlen Steuer und dann können sie in ihre eigene Land nicht bestimmen. Ich habe auch ein deutsche Pass und bin sauer auf die Politiker weil die nur an ihre Geld denken aber nie an die kleine Arbeiter die Steuer zahlen und aufpassen müssen nicht Schläge von Ausländer zu kriegen.
Ich bin angeekelt das solche Kreaturen aus Süd
osteuropa sich hier breit machen dürfen und kein Schwein macht was dagegen.
Ich guck mir den Nordmarkt an und möchte kotzen. Neben meiner armen Mutter wohnen Romas mit 4
Kindern. Das kann man gar nicht beschreiben wie laut das Volk ist und immer die Hütte voll. Von mittags bis nachts nur Remmidemmi und andauernd hin und her Gelaufe im Hausflur.
Da kann man vom Herz her lammfromm sein, irgendwann dreht man durch.
Ich hole meine Mutter aus dieser Dreckhöhle heraus und werde überall wo man mich fragt darüber berichten, wie schlimm es mit Romas im Haus is!
Tja, ich wander nächstes Jahr aus…. ich hab genug !
Nachtrag zu meinem Beitrag Nr27…. meine Freunde sind mittlerweile ausgezogen… der Rest der Mieter auch. Die restlichen Bäume an der Strasse wurden nach 16 Uhr ruck-zuck gefällt, das Haus nach und nach abgebrochen…. das Grundstück ist mittlerweile BESENREIN und kann jetzt für sehr viel geld weiterverkauft werden. Da es keine einzige Pflanze mehr gibt, kann man sicherlich auch egal welche Pläne beim Baumamt durchdrücken…. Plan ist also aufgegangen und die Behörden machen NICHTS ! Komisch, dass in der Zeit als das Haus abgebrochen wurde jemand 4 riesen Container Bauschutt einfach irgendwo in der Stadt abgeladen hat…. Ein Schelm der böses dabei denkt.
Ich habe schon mehr als 100 Länder bereist und habe keine Vorurteile. Vor 2 Monaten habe ich 2 Kinder darauf aufmerksam gemacht, dass der Einkaufswagen, den sie gerade zerstörten, über 100€ kostet. Reaktion des etwa 14-jährigen: Ich habe Kampfsport-Erfahrung, wir machen dich jetzt platt.
Jetzt weiss ich, dass eine Zigeuner-Sippe mit goldenen Möbeln und Kampfhund in der Nähe eingezogen ist. Viele Anwohner machen einen Bogen um das Anwesen, weil der Hund gelegentlich über den Zaun hüpft.
Warum dürfen Verbrecher in einem Haus tun was sie wollen nur weil sie "Roma" heißen, das ist Rassismus und wirft auch ein übles Licht auf viele anderen Ausländer, die versuchen sich wenigstens angemessen zu verhalten. Die Privatsphäre aktiv zu stören ist ein heftiges Delikt und nicht zum scherzen. So werden dann rechtsextreme Parteien gewählt, die weder das eine noch das andere Interesse vertretten, sondern eigene habgierige und gefährliche Ziele.
Das mit den geklauten und für private "Zwecke" genutzen Einkaufswägen so wie alles anadere aufgezählte kann ich bestätigen. Ich denke auch daran in ein anderes Land zu ziehen. Ein ausländischer Bekannter von mir hat auch den Wunsch auszureisen, doch er weiss nicht wohin, denn in seinem Heimatland ist die Gefahr hoch verbrecherische Roma als Nachbarn zu bekommen.
Als Ausländer möchte ich eines loswerden, jeder der zu Verbrechern steht nur weil sie den Titel "Roma" tragen, sollte sich in Grund und Boden schämen, vor allem die Richter. Es tut mir auch leid für all die Roma die ehrlich sind und andere respektieren,, auch diese Menschen werden von so einer Politik in Verruf gebracht, weil sie im Schatten ihrer Verbrecherischer Brüder stehen.
Zigeuner, das war ein Volk, dass herumzog, sich in Europa als uralte Ägypter ausgab, in Wahrheit aber aus Indian verbannt wurde, weil sie eben Verbrecher waren die auf den König nicht hörten. Auch die Deutschen haben eine kriminelle Vergangenheit, verbunden mit Nationalsozialismus, Hitler. Jedoch hat sich die Kultur stark verändert, im großen und ganzem hat mich eher selten jemand deutscher rassistisch behandelt, denn das ist einfach verboten und das wird auch durchgezogen. Nun sind wir im Jahr 2017, hier geht es um Kultur, warum kann sich Deutschland ändern aber "Roma" nicht? Versagt da nicht die Politik? Jegliche kriminellen und störenden Tätigkeiten gehören Zwangsunterbunden. Denjenigen die die Störungen vermelden gehört geglaubt und geholfen, alles andere ist Rassismus gegenüber dem Eigenem Volk und "anständigen" Ausländern. Ich werde nicht aufhören die Wahrheit zu verlautbaren, gegenüber Rassisten und gegen diejenigen die Gutmütigkeit ausnutzen und auf alle Spucken, sich hinter "Armut" verdecken und Leute um den Finger wickeln für ihre dunklen Machenschaften.
@#37: "Die Privatsphäre aktiv zu stören ist ein heftiges Delikt" – Ja? Welches denn? Bitte den/die entspr. StGB-§§ zitieren, danke.
Zwischenmenschlich abgemachte Normen. Wenn jemand z.B.: bis zu 16 Stunden am Tag, von 5 Uhr Morgens an, 7 Tage die Woche alle 2 bis 30 Minuten oder öfter ein Baugeräusch ertönen lässt, sprechen wir von einem Draufspucken auf die Lebensqualität der anderen, was eine Belästigung und ein Eingreifen in den Raum der anderen Person ist. Wenn der Nachbar höflich darum bittet sich an die Hausordnung zu halten und die betreffende Person noch lauter wird und mobbt ist es schon ein sehr heftiges Delikt. "(§223 StGB) (Sie liegt vor, wenn durch Mobbing jemand erkrankt und ein Arzt dies attestiert.)"
Ich persönlich würde mich nicht trauen soetwas täglich durchzuziehen da sträubt sich meine Empathie gegenüber meinen Mitmenschen dagegen, das ist abgrundtief niedrig. Oder können sie sich vorstellen um 23 Uhr wie ein Idiot über ihrem Nachbarn, der sie höflich darum bat leiser zu sein, zu trampeln und dann friedlich schlafen zu gehen? Wären sie ein Elephant oder Pferd wäre es ja noch verständlich, aber das sind doch Menschen.
Einige Roma sind sogar oft rassistisch unterwegs und spucken auf die Authorität von Frauen. Dass sie gerne andere als dumm bezeichnen kann ich auch bestätigen. Hier die verblödete Kriminalweisheit eines Romas die er mitunter mir mal zu übergeben versuchte:
Immer so tun als ob alles unabsichtlich wäre.
Habe letzte Woche persönlich per Taxifahrt das Roma-Ghetto Stolipinovo in Plovdiv inspiziert.
50.000 Roma in einem total verdreckten Viertel (siehe auch Google Streetview) mit gelegentlicher Trinkwasser- und nächtlicher Stromlieferung mangels Inkassomöglichkeiten. Bei denen später im Freestyl ohne Wasserwaage errichteten "Häusern" verdampfen die Abwässer mangels Kanalentwässerung an der Oberfläche. Es war sehr schwierig ein Taxi für diese Fahrt zu finden. Kaum ein Einwohner von Plovdiv hat diesen Stadtteil je besichtigt. Seit dem Zusammenbruch der alten, sozialistischen Strukturen blieben die Roma überwiegend ihrem Schicksal überlassen. Alle bulgarischen und europäischen Instanzen; r a t l o s .
Meine Toleranz hält sich in Grenzen! Die Leute sollen sich integrieren und an unseren Werten und Normen integrieren.
Wenn Sie Angst vor Behörden haben: Gut so! Das schlimmste, was UNS ALLEN passieren kann, ist, dass sie diese Angst verlieren.
Denn wir zittern täglich – sind wir doch sozial wie finanziell fester Bestandteil unserer Gesellschaft und können uns juristische Schlamützel in keinster Weise erlauben! Job mit Vorstrafe – sicher nicht!
Hier in Bayern sitzt der Knüppel noch etwas lockerer. Was ist die Konsequenz? Wir haben keine übefremdeten Ghettos wie im Pott (siehe Duisburg)
Die Wohnungseigentümer können einem bloß leid tun. Vielleicht haben sie ähnlich weltoffen agiert wie der Autor… und wurden bitter eines besseren belehrt.
Fazit: Hinterwäldlerische Müll Nomaden, die sich nicht integrieren (wollen oder können) braucht weder der hochstudierte Wirtschaftsstandort Deutschland noch seine „eingeborenen“ Bewohner.
Sie könnten ohne weiteres in Ihren Herkunftsländern bleiben, wo der Alk stark und billig ist, und Pferdefuhrwerke durch schlammige Straßen fahren. Allerdings bekommen sie dort Schläge für Fehlverhalten – und hier Kindergeld und andere vergleichsweise üppige Sozialleistungen, welche schlussendlich wir von unseren sauer verdienten 2.500 EUR brutto abzwacken.
Dann gehen die Kinder dieser Leute, die sich zu 30 Personen eine Wohnung teilen, als Teil eines gutgemeinten Integrationsversuchs, zusammen mit meiner Tochter in die Schule.
Während die Zigeuner Kinder langsam lernen, wie man einen Löffel benutz oder die deutsche Sprache halbwegs und in undeklinierter Form stammelt, schwinden für meine Tochter jegliche Möglichkeiten, eine Schulbildung zu erhalten, wie ich sie einst genießen durfte – nämlich mit 30 anderen Michaels, Katjas und Alexanders.
Das waren die Probleme außerhalb Ihres Hauses in einer zugegeben emotional gefärbten, wilden Zusammenfassung.
Ich hoffe, Sie verschließen sich nicht dieser Seite und lassen den Kommentar so stehen!
Ich bin politisch sehr weit rechts angesiedelt. Finde den Artikel aber sehr schön und er hat mich zum Nachdenken angeregt.
Immerhin haben die Nachbarn ja versucht durch Arbeit / Schrott sammeln Geld zu verdienen.
Sollten bei mir in der Nähe mal Roma einziehen, werde ich ihnen offen gegenüber treten. Vielleicht sind sie ja ganz okay.
Bei Verständigungsproblemen hilft übrigens Google Translate.
Der Artikel ist sehr unterhaltsam geschrieben. Über die Nachbarn musste ich schmunzeln, doch hätte ich mich genauso verhalten. Ich wohne selbst in Berlin Neukölln, hier wohnen sehr viele Araber und Sinti und Roma. Leider bestätigen sich viele Klischees. Hier nur ein Beispiel: Als ich im Vivantes Urban mein Kind bekam, war ich sehr froh, mit einer Deutschen im Zimmer zu sein und nicht ständig 30 Leute im Zimmer stehen zu haben. Darauf hat das KH netterweise geachtet, ich hätte das nicht ertragen, die Lautstärke und die fortwährende Belagerung mit Besuch. Auf der Station entbinden viele Roma Frauen und viele Araberinnen. Die Deutschen Frauen haben nachts ihre Babys im Baby Bay neben sich. Die Roma Frauen nicht, die sind bei den Säuglingsschwestern untergebracht. Die Roma Frauen standen auch meist Rauchend unten vor dem KH, kamen gerade vom Rauchen oder gingen wieder Rauchen. Auf dem Flur haben sie mich mit sehr bösen Blicken fixiert. Und sie konnten ihren Babies die Windeln nicht richtig anlegen. Da hatte sogar eine Säuglingsschwester bemerkt, 'deine Mama packt Dich ja ein wie in eine Mülltüte, hat die das immer noch nicht gelernt?'. Dafür das sie doch so tolle Familienmenschen sein sollen, haben sie sehr lieblos gewirkt mit ihren Babies. Auch wurde im KH aus gegebenem Anlass gewarnt, man solle alles bei verlassen des Zimmers, und sei es auch nur kurz, alles in den Schrank schließen. Denn hier wird geklaut. Ich habe auch mitbekommen, wie die Säuglingsschwestern mit den Verwandten reden mussten, dass sie doch bitte auf den Gängen im KH nicht so rum schleichen. Ohne Anlass haben die noch ewig auf den Gängen im KH rumgehangen.
Meist wohnen die linken Gutmenschen nicht da, wo diese Leute wohnen und deshalb sind sie Ihnen gegenüber so wohlgesonnen. Aber seinen sie mal eine junge blonde Frau in Neukölln. Der Sexismus die übergriffige und respektlose Art vieler junger Migranten gegenüber westlichen Frauen ist für eine Frau auch schwer zu ertragen, dass sollte nicht totgeschwiegen werden. Man fühlt sich bisweilen wie Freiwild und nicht sicher.
So, ich habe jetzt lange und viel gelesen und komme zu dem Ergebnis, daß es wohl doch nicht an "uns" (Die bereits, sehr lange in diesem Land leben) liegt.
Wir, und das heißt, jeder! Hat in Deutschland alle Möglichkeiten!
Man muss es nur wollen!
Und fast alle Kommentare hier überzeugen mich davon, daß die angesprochene Volksgruppen wohl nicht wollen.
Was bei mir dann bestätigt, daß die "Geschichten nicht von ungefähr kommen.
Natürlich ist es hart für jeden, aber es ist möglich!
Und egal in welchem Land ich, muß ich mich an die dortigen Regeln halten. Tue ich das nicht, hab ich mit Ärger zu rechnen.
Was mir jedoch ganz extrem auffällt und das habe ich auch häufig in der Praxis erlebt. Deutschland ist in vielen Fällen sehr sanft im Umgang mit "Ausländern".
Von "Eingeborenen" wird vorausgesetzt, das sie wissen was richtig und was falsch ist.
Schöne Erfahrungen hätte ich auch gerne, aber leider habe ich
diese nicht vorzuzeigen.
Bei uns sind Roma eingezogen, es wurde von ersten Tag an nur gelogen, dass
sich die Balken bogen.
Der Hausflur wurde bei Einzug an vielen Stellen beschädigt, wochenlang hört man nur "wir reparieren es" nichts tut sich…
Es wurde ständig bei den Nachbarn geklingelt: "Haben Sie Batterien, haben Sie Speiseöl, haben Sie einen Lappen, haben Sie Werkzeug" Kein Danke, Werkzeug zerbrochen zurück gegeben. Geschäfte sind gegenüber in 4 Minuten zu erreichen für Batterien und Speiseöl. Mieterin erhält vom Jobcenter ihr Geld. Verwandte wohnen nun hier und die Wohnung ist überbelegt. Nachbarn werden durch extrem lautes Getrampel – Türe schlagen und sehr lautes Gerede belastet. Alle meine Bemühungen die gemeinsame Mitte zu leben, fruchteten nicht. Sie berufen sich auf Ausländerfeindlichkeit dreist und frech.
Ich bin mit einem sehr netten Roma Mann befreundet und bat ihn um Hilfe, frug ihn was ich besser machen könnte usw. Er hat sich unter seinen Leuten erkundigt, rief mich an und meinte er könne mir leider keine Hoffnung machen, denn genau diese beiden Roma Clans seien auch unter den Roma Menschen extrem verschrien und bekannt dafür, dass sie radikal und rücksichtslos in Wohnungen leben und keinerlei Empathie hätten usw. So das ist auch eine Erfahrung. Und ich kann nur sagen, dass durch die Clan Größe bei unverschämten Menschen es deutlich extremer und belastender für Mietbewohner ist wie wenn man unverschämte Deute Nachbarn hat, denn die gibt es auch, aber haben nicht solche Clan-Mengen Mitglieder und die Dreistigkeit ist bei diesen unverschämten roma clan noch mal um einiges heftiger, obwohl man schon bei den unverschämten Deutschen meint es ginge nicht heftiger.
Fazit: verherrlicht keine Ausländer oder keine Deutsche in jeder Gruppe gibt es sehr unverschämte Menschen und je größer die Gruppe umso heftiger wird es.
Bitte helft Euren Mitmenschen die durch unverschämte Menschen belastet werden. Auch wenn es nicht eure Belastung ist. Man braucht wirklich Hilfe!!!!! Wenn einem so etwas passiert. Hier wollen schon gute Mitbewohner ausziehen weil sie so mit den Nerven fertig sind.
Liebster Gastautor,
ich lade Sie sehr gerne zu mir in den Kreis OF ein, wo wir seit einigen Monaten schräg gegenüber von uns eine bulgarische Roma-Familie wohnen haben.
Seitdem sind wir unseres Lebens nicht mehr froh, da die Herrschaften das riesige Haus – welches höchstwahrscheinlich vom Amt gesponsort wird, denn die Herrschaften arbeiten selbstredend nicht – nicht nutzen, sondern ihr Leben in den Hof des Hauses verlagert haben. An das laute Geschrei der Kinder haben wir uns mittlerweile gewöhnt, an die allabendlichen Saufgelage der Herren des Hauses und den damit verbundenen lautstarken Streitigkeiten jedoch weniger. Auch finden so gut wie jedes Wochenende Partys statt, bei denen alle umliegenden Straßen bis tief in die Nacht hinein mit "wohlklingender" Roma-Musik beschallt werden. Die Polizei reagiert kaum, vermutlich darf man sich in 2021 mit den Herrschaften nicht anlegen, sonst ist man wohl schneller weg vom Fenster, als man schauen kann. Ich bitte Sie, werter Gastautor, seien Sie bitte nur für zwei Nächte unser Gast, dann will sehen, ob Sie Ihr dümmliches Gutmenschengebabbel beibehalten.
Es grüßt ein "Deutscher mit Migrationshintergrund", der gegen niemanden etwas hat, solange er sich halbwegs zivilisiert verhält.
Ich kann mich den letzten Kommentaren nur anschließen. Wir haben hier Roma seit 2 Jahren in der Nachbarschaft. Die Polizei und das Ordnungsamt waren in den letzten 2 Jahren so oft hier, wie in den letzten 1000 Jahren nicht zusammen. Lärmbelästigung Ruhestörungen, Müll, Scheinwohnsitze, Sozialbetrug etc… Ein Clan von ungefähr 30 Leuten, keiner geht einer steuerpflichtigen und geregelten Arbeit nach, fahren aber alle Fahrzeuge ab 30000 Euro aufwärts. Die umliegenden Immobilien sind nur noch die Hälfte wert, niemand möchte Zigeuner als Nachbarn haben. So schaut die Realität aus. Alle Vorurteile treffen auf die diese Völkergruppe zu 100% zu. Man macht aus einer sehr ruhigen und angesehene Wohngegend eine Schmuddelecke, bzw unbewohnbar für anständige Leute.